Trainerentlassung bei den Wölfen
25.08.2011
avantasia
 | Der VfL Wolfsburg trennt sich mit sofortiger Wirkung von seinem bisherigen Trainer- und Manager Wysky. Nach einer Mehrstündigen Sitzung des VW Vorstands, kam man zum Entschluss, noch kurz vor Saisonende diesen Schritt zu unternehmen. Sportliche Gründe waren nicht der Anlass für die Trennung. |
| Nach internen Informationen sollen Hauptsächlich Motivations- sowie Kommunikationsprobleme den Ausschlag für die Trennung gegeben haben. So sammelte der VfL Wolfsburg und sein Trainer in den letzten Wochen eine massive Anzahl von Strafpunkten an, die spätestens in 1-2 Wochen nach Ligaregelwerk zum Rauswurf und Sperre geführt hätten. Auch der Umgang mit anderen Kollegen bei der Spielabsprachen wurden hart kritisiert und führten zu Beschwerden von anderen Clubs. Durch diese Vorzeitige Trennung kann Wysky in der nächsten Saison wieder einen neuen Club übernehmen. | |
| Der VfL Wolfsburg hat gestern Abend Verhandlungen mit möglichen Interimstrainern aufgenommen. Dieser wird höchstwahrscheinlich den Club allerdings nur bis zum Saisonende führen. Bewerbungen auf ein festes Trainer Amt in der neuen Saison können natürlich jederzeit Eingereicht werden. | |
Kommentare (103)
Zumindest bei mir hat er sich die Woche im ICQ und TV gemeldet. Ich hätte mich gern fürs Hinspiel revanchiert.
Stefan · 25.08.2011 12:08 Uhr
Wysky wird in der nächsten saison weder ein anderes team übernehmen noch irgendeinen finger für die liga krum machen!
zur desintresse möchte ich noch etwas sagen: Ich arbeite im Volkswagen Werk in Wolfsburg im Schichtsystem und kann von daher nicht immer da sein wenn einer meint sich mal melden zu müssen!
aber soll mir egal sein!
viel spass den leuten aus der ersten liga mit dem unfähigsten ligaleiter den es mmn. je gab
zudem möchte ich gerne das mein name in der danksagung im fifa sowohl auf der seite verschwindet, weil ich mich von dem kindergarten hier jetzt und in zukunft distanzieren werde!
@stefan: gebe dir recht aber ich hätte dir gerne nochmal den hintern versohlt^^
So das solls von mir erstmal gewesen sein und es wäre nett wenn ihr meinen benutzer noch nicht von der seite löscht, damit ich mich gegebenen falls noch gegen irgendwelche vorwürfe oder sonstiges verteidigen kann!
zur desintresse möchte ich noch etwas sagen: Ich arbeite im Volkswagen Werk in Wolfsburg im Schichtsystem und kann von daher nicht immer da sein wenn einer meint sich mal melden zu müssen!
aber soll mir egal sein!
viel spass den leuten aus der ersten liga mit dem unfähigsten ligaleiter den es mmn. je gab
zudem möchte ich gerne das mein name in der danksagung im fifa sowohl auf der seite verschwindet, weil ich mich von dem kindergarten hier jetzt und in zukunft distanzieren werde!
@stefan: gebe dir recht aber ich hätte dir gerne nochmal den hintern versohlt^^
So das solls von mir erstmal gewesen sein und es wäre nett wenn ihr meinen benutzer noch nicht von der seite löscht, damit ich mich gegebenen falls noch gegen irgendwelche vorwürfe oder sonstiges verteidigen kann!
Wysky · 25.08.2011 12:28 Uhr
Benutzer werden (solange Gegenteiliges nicht gefordert wird) sowieso nicht gelöscht.
Maginho · 25.08.2011 12:31 Uhr
Ich habe den Eindruck, die Entlassung erfolgt auf Grund einer persönlichen Antipathie des Ligaleiters gegenüber Wysky
CSchuelling · 25.08.2011 13:56 Uhr
CSchuelling schrieb:Ich habe den Eindruck, die Entlassung erfolgt auf Grund einer persönlichen Antipathie des Ligaleiters gegenüber Wysky
Nein, das ist nicht der Fall. Es wurde im Admin-Team einstimmig beschlossen.
deCoo · 25.08.2011 14:00 Uhr
CSchuelling schrieb:Ich habe den Eindruck, die Entlassung erfolgt auf Grund einer persönlichen Antipathie des Ligaleiters gegenüber Wysky
Sowas entscheidet nicht einer allein.
Alejandro · 25.08.2011 14:01 Uhr
Dann stellt sich bei mir die Frage, warum in anderen Fällen nicht eingegriffen wird?!?
Klarer Fall, Wysky ist ein schwieriger Charakter und man kann sich leicht mit ihm fetzen, ohne Frage. Bin auch nicht gerade Wyskys bester Freund.
Ferner kenne ich die ganze Geschichte nicht.
Dennoch irritiert es mich massiv, dass es einige Kandidaten in den Trainerreihen gibt, die a) regelmäßig Jahr für Jahr viele Punkte anhäufen,
b) regelmäßig TVs und getroffene Absprachen ignorieren und c) deutlich weniger für die Liga getan haben (in den letzten Jahren) als Wysky in der relativ kurzen Zeit.
Sorry, aber das finde ich mit zweierlei Maß messen.
Klarer Fall, Wysky ist ein schwieriger Charakter und man kann sich leicht mit ihm fetzen, ohne Frage. Bin auch nicht gerade Wyskys bester Freund.
Ferner kenne ich die ganze Geschichte nicht.
Dennoch irritiert es mich massiv, dass es einige Kandidaten in den Trainerreihen gibt, die a) regelmäßig Jahr für Jahr viele Punkte anhäufen,
b) regelmäßig TVs und getroffene Absprachen ignorieren und c) deutlich weniger für die Liga getan haben (in den letzten Jahren) als Wysky in der relativ kurzen Zeit.
Sorry, aber das finde ich mit zweierlei Maß messen.
CSchuelling · 25.08.2011 14:09 Uhr
Und wer soll unter die Kategorie fallen? Von den jetzigen langjährigen Teilnehmern des VDFB fällt mir keiner ein, der auf deine Beschreibung passt.
Maginho · 25.08.2011 14:11 Uhr
Maginho schrieb:Und wer soll unter die Kategorie fallen? Von den jetzigen langjährigen Teilnehmern des VDFB fällt mir keiner ein, der auf deine Beschreibung passt.
Ich werde sicherlich keine Namen öffentlich nennen, aber es gibt da ein paar Kandidaten
CSchuelling · 25.08.2011 14:14 Uhr
CSchuelling schrieb:...Ferner kenne ich die ganze Geschichte nicht.
Und genau da liegt der Grund.
Es geht halt nicht nur um Spielmoral, TV´s-Schreiben etc.
Alejandro · 25.08.2011 14:16 Uhr
Nach internen Informationen sollen Hauptsächlich Motivations- sowie Kommunikationsprobleme den Ausschlag für die Trennung gegeben haben. So sammelte der VfL Wolfsburg und sein Trainer in den letzten Wochen eine massive Anzahl von Strafpunkten an, die spätestens in 1-2 Wochen nach Ligaregelwerk zum Rauswurf und Sperre geführt hätten. Auch der Umgang mit anderen Kollegen bei der Spielabsprachen wurden hart kritisiert
Das liest sich aber hier so....
und ist für mich der einzig ersichtliche Grund aus dem Artikel oben
CSchuelling · 25.08.2011 14:19 Uhr
@alejandro: zu deiner information.... ich finde es echt schade wie jemand mit dem man eigendlich ganz gut klar gekommen ist einem so derbe wie du es im internen getan hast in den rücken fallen kann... und noch etwas der ts wäre auch ohne euer geld immernoch online! und das wa svon euch gespendet wurde ist 1. schon lange her... 2. ein tropfen auf dem heissen stein!
Wysky · 25.08.2011 14:19 Uhr
Wysky schrieb:@alejandro: zu deiner information.... ich finde es echt schade wie jemand mit dem man eigendlich ganz gut klar gekommen ist einem so derbe wie du es im internen getan hast in den rücken fallen kann... und noch etwas der ts wäre auch ohne euer geld immernoch online! und das wa svon euch gespendet wurde ist 1. schon lange her... 2. ein tropfen auf dem heissen stein!
Was ist daran derb. Ich betrachte das ganze neutral, unabhängig wie ich zu der Person stehe.
Alejandro · 25.08.2011 14:27 Uhr
das hat im internen aber ganz anders ausgesehen aber so lernt man die leute halt mal von der anderen seite kennen
Wysky · 25.08.2011 14:32 Uhr
na wenn ihr das alles scho intern besprochen habt, dann müst ihr euch ja net no im Forum den schwarzen peter gegenseitig zuschieben
BDFS36 · 25.08.2011 14:49 Uhr
Wysky schrieb:Wysky wird in der nächsten saison weder ein anderes team übernehmen noch irgendeinen finger für die liga krum machen!
zur desintresse möchte ich noch etwas sagen: Ich arbeite im Volkswagen Werk in Wolfsburg im Schichtsystem und kann von daher nicht immer da sein wenn einer meint sich mal melden zu müssen!
aber soll mir egal sein!
viel spass den leuten aus der ersten liga mit dem unfähigsten ligaleiter den es mmn. je gab
zudem möchte ich gerne das mein name in der danksagung im fifa sowohl auf der seite verschwindet, weil ich mich von dem kindergarten hier jetzt und in zukunft distanzieren werde!
@stefan: gebe dir recht aber ich hätte dir gerne nochmal den hintern versohlt^^
So das solls von mir erstmal gewesen sein und es wäre nett wenn ihr meinen benutzer noch nicht von der seite löscht, damit ich mich gegebenen falls noch gegen irgendwelche vorwürfe oder sonstiges verteidigen kann!
CU !!!
Yoda · 25.08.2011 15:01 Uhr
Oh man, irgendwas läuft hier doch falsch.
faxe964 · 25.08.2011 16:37 Uhr
faxe964 schrieb:Oh man, irgendwas läuft hier doch falsch.
das kannste wohl laut sagen UNGLAUBLICH
Jetzt Müsst ihr ja nur noch Spree endsorgen dann habt ihr heinis hier wieder Ruhe .
icke29 · 25.08.2011 17:11 Uhr
siehe da das yoda mal wieder was dazu sagen mus ist klar! entnazifiziert wa? son schwachsin
Wysky · 25.08.2011 17:11 Uhr
Wysky schrieb:siehe da das yoda mal wieder was dazu sagen mus ist klar! entnazifiziert wa? son schwachsin
CSchuelling · 25.08.2011 17:22 Uhr
@Whysky... sehr schade das du aufhörst/aufgehört worden bist....:(
@Admins: Jetzt wird m.E. Zeit den Thread zu schließen bevor es Entgleisungen gibt, die hier sicherlich nicht hingehören.... Ich schlage vor sich mal im TS anzuschreien oder aber nur zu quatschen....
Gruß
Olly
@Admins: Jetzt wird m.E. Zeit den Thread zu schließen bevor es Entgleisungen gibt, die hier sicherlich nicht hingehören.... Ich schlage vor sich mal im TS anzuschreien oder aber nur zu quatschen....
Gruß
Olly
Olly72 · 25.08.2011 17:32 Uhr
wie wat los hier.........@ Icke mich entsorgen???? Warum ich bin doch die Ruhe in Person................Ich sage doch nur meine Meinung, aber die gefällt anscheinend einigen Personen nicht.Wenn man keine Kritik verkraftet sollten einige ihre Position hier freimachen die sie inne haben.Denn dann sind sie Fehl am Platz!
Zu Wysky´s Entlassung:
Sehr eigenartige Entscheidung, die ich nicht nachvollziehen kann.Er schreibt doch sogar Admins an per ICQ wenn er Anliegen hat und selbst die können nicht antworten.
Und nebenbei geht er seit geraumer Zeit noch arbeiten, und das im Schichtdienst.Ich denke er ist einer der zuverlässigsten Fifazocker, wenn er die Zeit hat.
Für mich ist das ein Vorgeschobener Grund ihn abzuschiessen und jemand los zu werden, der auch seine Meinung kunt tut.
Zu Wysky´s Entlassung:
Sehr eigenartige Entscheidung, die ich nicht nachvollziehen kann.Er schreibt doch sogar Admins an per ICQ wenn er Anliegen hat und selbst die können nicht antworten.
Und nebenbei geht er seit geraumer Zeit noch arbeiten, und das im Schichtdienst.Ich denke er ist einer der zuverlässigsten Fifazocker, wenn er die Zeit hat.
Für mich ist das ein Vorgeschobener Grund ihn abzuschiessen und jemand los zu werden, der auch seine Meinung kunt tut.
Spreeborusse · 25.08.2011 17:32 Uhr
@scofild: genauso laufen hier manche den ganzen tag rum^^ :hammer::hammer::hammer::hammer::hammer::vollsuff::vollsuff::vollsuff::vollsuff::vollsuff:
Wysky · 25.08.2011 17:34 Uhr
:vdfbrulez: statt VDFB in dem Schild sollte da AVA stehen
Wysky · 25.08.2011 17:37 Uhr
Und du schreibst was von Kindergarten?
Maginho · 25.08.2011 17:38 Uhr
also leute ich sage wysky soll drine bleiben einteutig und wen nicht dan weis ich die entscheidung ist völlig ungerrecht also bitte euch nehmt ihn wieder rein er ist ein guter trainer und er sol bei wolfsburg bleiben
markus123 · 25.08.2011 17:46 Uhr
also wen der schnapel so ein kindergarten macht daraus weis ich auch nicht also das ist doch läscherlich eigentlich müste er die strapunkte bekommen weil er gegen wysky nicht andreten will
markus123 · 25.08.2011 17:52 Uhr
oh zensur wird hier wohl gross geschrieben
Wysky · 25.08.2011 17:53 Uhr
Wysky schrieb:das hat doch alles nur wegen dem einen spiel wo sich einer aufführt wie ein 2 jähriger und rumheult " gegen den spiele ich nicht mehr ich habe 2x 10 minuten auf den gewartet und er hat mir nicht geantwortet und entschuldigt hat er sich auch nicht dafür" veräffentlicht doch mal den TV dann werdet ihr es alle sehen was hier abgeht!
22.08.2011 21:55 Uhr: Kommentar von Wysky (Sebastian Wysk)
moin
wie schauts aus mit unserem ligaspiel in der vdfb? ich habe die woche noch
urlaub sag mir bitte wie es bei dir so passt
22.08.2011 21:57 Uhr: Kommentar von Schnabel (Georg
Weingarten)
Täglich (außer Mittwoch) ab 22 Uhr.
Gruß Schnabel
22.08.2011 21:59 Uhr: Kommentar von Wysky (Sebastian Wysk)
dann
lass uns morgen um 22 uhr festhalten
22.08.2011 22:02 Uhr: Kommentar von Schnabel (Georg
Weingarten)
Geht von meiner Seite aus klar...
23.08.2011 22:11 Uhr: Kommentar von Schnabel (Georg
Weingarten)
Nur der Vollständigkeit halber... Wir haben jetzt 22:05
Uhr und Du bist nicht da. Ich warte jetzt noch bis 22.10 Uhr, dann gehe ich
offline und trete gegen Dich nicht mehr an. Ligaleitung ist hierüber informiert.
2x hast Du mich nun versetzt! Sorry, aber auf solche Leute kann ich im VDFB
verzichten.
24.08.2011 06:42 Uhr: Kommentar von Wysky (Sebastian Wysk)
sorry
das ich gestern nicht da war ich war halt kaputt ich werde aber versuchen heute
abend da zu sein mal schauen ob du dann auch da bist und mit versetzen brauchst
du mir nicht zu kommen weil wer nur zu solch unwürdigen zeiten kann naja ich
sage da mal nicht mehr zu
24.08.2011 07:50 Uhr: Kommentar von Schnabel (Georg Weingarten)
Du
kannst schreiben was Du willst, Du hast mich gestern bereits das 2. Mal
versetzt. Ich bleibe dabei, ich trete gegen Dich nicht mehr an. Was ava daraus
macht, bzw. wie er das Spiel wertet, ist mir völlig egal.
+
24.08.2011 08:00 Uhr: Kommentar von Wysky (Sebastian Wysk)
oh nein da schau mal einer an! er kann ja doch vormittags schreiben! was ich dir noch sagen wollte ein kind als vorwand zu nehmen und deshalb erst ab 22 uhr spielen zu können ist absoluter quatsch ich selber habe 4 kinder und kann meine spiele trotzdem machen wann ich sie machen will! und wenn du nicht mehr gegen mich spielen willst bitte schön dann lass es halt! es kommt mir so vor das hier der ein oder andere mal wieder in den kindergarten gehen sollte statt fifa zu spielen
Im übrigen hast du ja die Strafpunkte nicht nur wegen der HSV Partie bekommen.
http://www.fifaleague.de/Unbenannt-2.jpg Paderborn
http://www.fifaleague.de/Unbenannt-4.jpg Reutlingen
http://www.fifaleague.de/Unbenannt-3.jpg hier noch die älteren Posts von dem HSV Spiel
da frage ich sogar 2x woran es liegt, oder wo das problem ist
sagst du "hab spätschicht, kann die woche schlecht spielen" gibts schon mal keine strafpunkte...
aber jemanden so anzugehen, der wegen seines 1-2 monate alten neugeborenen + job eben erst sehr spät spielen kann (du selbst verlangst ja auch verständnis für deine schichtarbeitszeiten), geht eben absolut nicht.
avantasia · 25.08.2011 17:53 Uhr
wieso wird wysky sein Post andauernd gelöscht, die mit dem Verlauf des Gespräches mit Schnabel?Darf man das nicht sehen, wie er sich da wirklich verhalten hat?????
Spreeborusse · 25.08.2011 17:54 Uhr
Also ich wars nicht, ich habs ja selbst Zitiert :)
avantasia · 25.08.2011 17:55 Uhr
ava schrieb:Also ich wars nicht, ich habs ja selbst Zitiert :)
jo habe ich nach dem Abschicken meiner Nachricht dann auch gesehen.....
Spreeborusse · 25.08.2011 17:57 Uhr
also ava ich komm gib den wysky ne gute chance komm gib dir ein ruck und gib den das team wieder das geht net so also bitte
markus123 · 25.08.2011 17:57 Uhr
ganze 10 min hat er gewartet......Hammer............
Wie oft warte ich auf antworten oder Gegner..............und mir ist das schnuppe, dann probiert man halt ein anderen Termin und muss nicht gleich so ausarten von wegen gg dich spiele ich nicht mehr du hast mich schon das 2. mal versetzt.
Das ist für mich Kindergarten 1A + Bienchen drüber.........................und noch fett unterstrichen!
Wie oft warte ich auf antworten oder Gegner..............und mir ist das schnuppe, dann probiert man halt ein anderen Termin und muss nicht gleich so ausarten von wegen gg dich spiele ich nicht mehr du hast mich schon das 2. mal versetzt.
Das ist für mich Kindergarten 1A + Bienchen drüber.........................und noch fett unterstrichen!
Spreeborusse · 25.08.2011 18:00 Uhr
markus123 schrieb:also ava ich komm gib den wysky ne gute chance komm gib dir ein ruck und gib den das team wieder das geht net so also bitte
Meines Wissen is das net avas alleinige Entscheidung gewesen sondern die von mehreren Admins wenn nicht alle. Bzw so hab ich das so hier verstanden.
BDFS36 · 25.08.2011 18:01 Uhr
achso
markus123 · 25.08.2011 18:03 Uhr
CU @Panthers Wysky, da rennt nur Schuelling als dein Lieblingss... rum
BlueStriker · 25.08.2011 18:10 Uhr
BlueStriker schrieb:
CU @Panthers Wysky, da rennt nur Schuelling als dein Lieblingss... rum
Ja ich mach dann auch so einen Aufstand wie andere und will nie wieder gegen den SPielen weil er zweimal nicht kommt.
Du sollst ja auch mal arbeiten
CSchuelling · 25.08.2011 18:12 Uhr
Habe hier den Eindruck bekommen das,das hier ne Hexenjagt gleichkommt.
faxe964 · 25.08.2011 18:32 Uhr
Schon traurig.
Maginho · 25.08.2011 18:34 Uhr
und das alles wegen nem blöden pc spiel^^
Tobbsson · 25.08.2011 19:05 Uhr
Ich fänds schade wenn jemand mit so viel Know How unsere Liga verlassen würde. Nichtsdestotrotz fühle ich mich persönlich angegriffen, wenn du von "Kindergartenliga" sprichst. Der VDFB ist mit Sicherheit alles, nur das nicht. Ich würde es begrüssen wenn ihr eure persönlichen Differenzen begraben könntet und bei Null startet. Ansonsten müssten alle, also auch diejenigen die Wysky jetzt so treu zur Seite stehen, die Konsequenzen ziehen. Wenn die Liga eurer Meinung nach so schlecht geführt wird, sollte ihr sie verlassen und es anderswo selbst probieren oder in der WSL besser machen. Das ist meine ganz private und persönliche Einschätzung und Meinung!!
Merlinger · 25.08.2011 19:33 Uhr
ich war enttäuscht als ich beim turnier mit verl gegen wolfsburg und wyksy gespielt habe und er nachdem ich vorne war nur noch meine spieler umgetrreten hat. sowas ist einfach scheisse
BvBernd · 25.08.2011 19:49 Uhr
BvBernd schrieb:ich war enttäuscht als ich beim turnier mit verl gegen wolfsburg und wyksy gespielt habe und er nachdem ich vorne war nur noch meine spieler umgetrreten hat. sowas ist einfach scheisse
Das gehört jetzt nicht hierher.
Alejandro · 25.08.2011 19:50 Uhr
Auch Stunden danach kann ich jetzt immer nur noch mit dem Kopf schütteln, auch wenn ich vieles vorhin ins Lächerliche gezogen habe.
Wenn ich mir die vorderste Begründung für die Entlassung anschaue, dann soweit so gut.
Nur frage ich mich, warum dort mit zweierlei Maß gemessen wird.
Zum Einen hat er ja noch nicht die nötige Anzahl an Strafpunkten, desweiteren hat er ja auch 25 Spiele, was zwar im Ligavergleich mit die wenigsten sind, da
der überwiegende Teil der Teams in der 1.Liga auch gerade mal zwei Spiele mehr hat.
Zum Zweiten gibt es viele Trainer, mit denen es deutlich schwieriger ist Termine zu machen, als mit Wysky und dazu sich oftmals Jahr für Jahr Strafpunkte einhandeln.
Apropos: wenn ich mir das angucke, welche Beispiele Ava angeführt hat, dann wird es ja in zwei Fällen nicht an Wysky allein gelegen haben....
Was das konkrete Beispiel HSV-Wolfsburg angeht:
natürlich ist die Wortwahl von Wysky nicht unbedingt und geht über das Ziel hinaus. Aber er hat weder niemanden beleidigt! Und wer Wysky kennt, weiß auch, dass er oftmals erst schreibt
und dann denkt. Das sollten gerade die, die öfters mit ihm zu tun haben und hatten wissen!!
Zumal das auch nicht die feine englische Art ist. dass man so einen Bohei macht, weil man zweimal nicht kommt bzw....zehn Minuten versetzt wird.
Dafür habe ich kein Verständnis bei einem Ligaspiel, gerade zu dieser späten Uhrzeit.
Ich persönlich hätte ja eh ein Problem, weil bei mir spätestens 21:30 FIFA für Ligaspiel geschlossen ist, aber das nur am Rande.
Sollte es weitere Punkte geben, die zur Entlassung geführt haben, dann sollte man das mal anfügen, weil die anderen Punkte nicht nachvollziehbar sind.
Und was das Thema Kindergarten angeht: die Liga ist es sicherlich nicht. Ich glaube da hat Wysky das gemacht, was ich oben anfügte: erst geschrieben, dann gedacht.
Dennoch hat sich der Ligaleiter 1. Liga (Ava in diesem Fall) für mich als Ligaleiter disqualifiziert. Nicht wegen dieser Geschichte, sondern wegen dem Veranstalten " Ach FIFA ist scheiße, ich entlasse mich mal." und dann zwei Tage später wieder einstellen. Das ist Kindergarten, aber das wird ja von niemandem mal gewürdigt, dass dieses Verhalten noch schädlicher ist als anderes....
Wenn ich mir die vorderste Begründung für die Entlassung anschaue, dann soweit so gut.
Nur frage ich mich, warum dort mit zweierlei Maß gemessen wird.
Zum Einen hat er ja noch nicht die nötige Anzahl an Strafpunkten, desweiteren hat er ja auch 25 Spiele, was zwar im Ligavergleich mit die wenigsten sind, da
der überwiegende Teil der Teams in der 1.Liga auch gerade mal zwei Spiele mehr hat.
Zum Zweiten gibt es viele Trainer, mit denen es deutlich schwieriger ist Termine zu machen, als mit Wysky und dazu sich oftmals Jahr für Jahr Strafpunkte einhandeln.
Apropos: wenn ich mir das angucke, welche Beispiele Ava angeführt hat, dann wird es ja in zwei Fällen nicht an Wysky allein gelegen haben....
Was das konkrete Beispiel HSV-Wolfsburg angeht:
natürlich ist die Wortwahl von Wysky nicht unbedingt und geht über das Ziel hinaus. Aber er hat weder niemanden beleidigt! Und wer Wysky kennt, weiß auch, dass er oftmals erst schreibt
und dann denkt. Das sollten gerade die, die öfters mit ihm zu tun haben und hatten wissen!!
Zumal das auch nicht die feine englische Art ist. dass man so einen Bohei macht, weil man zweimal nicht kommt bzw....zehn Minuten versetzt wird.
Dafür habe ich kein Verständnis bei einem Ligaspiel, gerade zu dieser späten Uhrzeit.
Ich persönlich hätte ja eh ein Problem, weil bei mir spätestens 21:30 FIFA für Ligaspiel geschlossen ist, aber das nur am Rande.
Sollte es weitere Punkte geben, die zur Entlassung geführt haben, dann sollte man das mal anfügen, weil die anderen Punkte nicht nachvollziehbar sind.
Und was das Thema Kindergarten angeht: die Liga ist es sicherlich nicht. Ich glaube da hat Wysky das gemacht, was ich oben anfügte: erst geschrieben, dann gedacht.
Dennoch hat sich der Ligaleiter 1. Liga (Ava in diesem Fall) für mich als Ligaleiter disqualifiziert. Nicht wegen dieser Geschichte, sondern wegen dem Veranstalten " Ach FIFA ist scheiße, ich entlasse mich mal." und dann zwei Tage später wieder einstellen. Das ist Kindergarten, aber das wird ja von niemandem mal gewürdigt, dass dieses Verhalten noch schädlicher ist als anderes....
CSchuelling · 25.08.2011 20:13 Uhr
Noch mal zum Mitmeißeln.
Es war nicht Avas alleinige Entscheidung.
Zudem kennen die meisten gar nicht gesamten Sachverhalt um sich eine Meinung bilden zu können. Stattdessen werden hier Admins angegangen. Das geht gar nicht.
Und hier geht es nicht um Antipathie gegenüber den Trainer.
Es war nicht Avas alleinige Entscheidung.
Zudem kennen die meisten gar nicht gesamten Sachverhalt um sich eine Meinung bilden zu können. Stattdessen werden hier Admins angegangen. Das geht gar nicht.
Und hier geht es nicht um Antipathie gegenüber den Trainer.
Alejandro · 25.08.2011 20:21 Uhr
Aus meiner Sicht sollte das auch noch einmal klargestellt werden: Im Adminteam werden keine Entscheidungen "allein" getroffen.
Das Adminteam ist aber auch nicht die Aristokratie im VDFB, sondern nur Bestandteil der Community. Es gibt keine zwei Gruppen "Admins" und "normale User".
Das Adminteam ist aber auch nicht die Aristokratie im VDFB, sondern nur Bestandteil der Community. Es gibt keine zwei Gruppen "Admins" und "normale User".
Maginho · 25.08.2011 20:26 Uhr
CSchuelling schrieb:Zum Einen hat er ja noch nicht die nötige Anzahl an Strafpunkten,
- VERWARNUNG UND ENTLASSUNG
Hat ein Spieler 15 oder mehr Strafpunkte auf seinem Konto erreicht bzw. überschritten, erhält er automatisch eine letzte Verwarnungsmail, mit dem Hinweis, dass er bei einem Stand von 20 Strafpunkten oder darüber entlassen wird. Zusätzlich wird der LL das Gespräch mit dem Spieler suchen um letzteres zu vermeiden. Eine Entlassung tritt bei einem Strafpunktestand von 20 oder darüber automatisch in Kraft und hat eine 6-monatige VDFB Komplettsperre (inkl. BASIC-Liga) zur Folge. - ZUSATZ
Des Weiteren behält sich die LL das Recht vor, Spieler vor dem Erreichen der 20 Punktegrenze zu entlassen.
Er hat am Montag die 16 SP erreicht und wurde Informiert. Nach dem "Austausch" zwischen ihm und Schnabel hätte er noch Zeit gehabt die Sache zu beruhigen, eine Entschuldigung zu schreiben, einen Vernünftigen Vorschlag zu bringen. Kam aber nichts. So war eben davon Auszugehen, dass er spätestens nächste Woche die 20 SP erreichen wird. Das "der ein oder andere wieder in den Kindergarten", kann man z.B. auch schon als leichte Beleidigung werten, was wieder 2-4 SP mehr gewesen wären.
Gedanke hinter dieser Vorzeitigen Entlassen war eben auch, die VDFB Komplettsperre nicht greifen zu lassen.
Sicherlich hätte man, noch ein wenig mehr Nachsicht zeigen können - aber dafür hätten ich bzw. auch die anderen Admins die permanent alle Logs etc. hatten mehr Einsicht und Kommunikation von seiner Seite erwartet. Bei den anderen Tickets von denen er seine SP hat, hab ich ja z.B. auch nachgefragt woran es liegt und wurde von ihm Ignoriert.
avantasia · 25.08.2011 20:32 Uhr
@Maginho und Alex:
Die Leier kenn ich schon
Dennoch ist Ava der Einzige der Gründe angeführt und damit der Bezugspunkt. Weiterhin ist er der Ligaleiter erste Liga, ergo ist er ja wohl derjenige der das hauptsächlich
beobachtet und vorantreibt.
@Ava:
das meinte ich mit zweierlei Maß messen. Hier wird das Regelwerk angewandt, es gibt aber viele wo das nicht der Fall war!
Und so wie das angeführt ist (auch mit dem Kindergarten) erhärtet sich für mich der Eindruck, dass man hier härter hinschaut, als in anderen Fällen.
Und Kindergarten als Beleidigung anzuführen...nun gut
Die Leier kenn ich schon
Dennoch ist Ava der Einzige der Gründe angeführt und damit der Bezugspunkt. Weiterhin ist er der Ligaleiter erste Liga, ergo ist er ja wohl derjenige der das hauptsächlich
beobachtet und vorantreibt.
@Ava:
das meinte ich mit zweierlei Maß messen. Hier wird das Regelwerk angewandt, es gibt aber viele wo das nicht der Fall war!
Und so wie das angeführt ist (auch mit dem Kindergarten) erhärtet sich für mich der Eindruck, dass man hier härter hinschaut, als in anderen Fällen.
Und Kindergarten als Beleidigung anzuführen...nun gut
CSchuelling · 25.08.2011 21:10 Uhr
Naja, spätestens jetzt, wo es einen neuen Trainer gibt, sollte das Thema (hoffentlich) mal durch sein.
Maginho · 25.08.2011 21:13 Uhr
das thema ist noch lange nicht durch!
Wysky · 25.08.2011 21:22 Uhr
so hättet ihr es am liebsten, bloß nicht diskutieren...........aber das ist ein Forum hier, also zum diskutieren...........
Spreeborusse · 25.08.2011 21:26 Uhr
Das Thema ist irgendwie schon durch - kann nicht wirklich nachvollziehen, dass du versuchst weiter nachzuhaken. Bekommst du dein Team dadurch wieder? Hast du irgendetwas davon?
Maginho · 25.08.2011 21:27 Uhr
Da ich ja nun an der ganzen Geschichte auch mehr oder weniger beteiligt bin, bzw. der Auslöser für Wyskys Entlassung bin, möchte ich mich hier auch kurz dazu äußern:
Manche mögen es seltsam, übertrieben, sonderbar, und/oder kleinkarriert finden, dass ich mich, nachdem ich das zweite mal von Wysky versetzt worden bin, strikt geweigert habe, einen weiteren Versuch zu starten, gegen ihn zu spielen. Ich persönlich bin da ganz anderer Meinung. Ich bin leider keine 20 Jahre mehr alt, habe einen zeitintensiven Beruf, eine Frau und zwei Kinder, davon eins gerade zwei Monate alt, sowie auch noch andere Hobbies und soziale Kontakte. Da bedarf es einiger Planung meinem Hobby FIFA nachzugehen. Die Liga VDFB ist mir diese Planerei aber allemal wert. Jedoch schwillt mir gehörig der Kamm, wenn man fest abgemachte Spieltermine, einfach platzen lässt und sich weder vorher noch nacher dafür entschuldigt, sondern viel mehr versucht, dann auch noch dem anderen die Schuld dafür in die Schuhe zu schieben. Das ist mir in meiner bisherigen langjährigen "VDFB-Karriere" auch so noch nicht passiert. Wyskys ignorantes und unverschämtes Verhalten mir gegenüber hat mich die Entscheidung treffen lassen, dass ich nicht abermals einen Versuch starten werde, gegen ihn anzutreten. Ich habe weder seine Entlassung noch sonst irgendetwas für bzw. gegen ihn gefordert. Ich habe lediglich die Ligaleitung über sein, in meinen Augen unmögliches Verhalten informiert. Ich habe der Ligaleitung Wertung und weitere Sanktionen völlig offen gelassen, bzw. habe nichts dergleichen gefordert oder vorgeschlagen. ICH hatte mich nur dazu entschieden, mir nicht weiterhin von ihm auf der Nase rumtanzen zu lassen und somit nicht mehr gegen ihn anzutreten.
Ob die Entscheidung ihn zu entlassen nun richtig oder falsch ist, maße ich mir nicht an zu beurteilen. Nur soviel von mir dazu... Wer jetzt hier auf der Ligaleitung rumhakt, der sollte vielleicht mal bedenken, dass die Leute dies hier alles freiwillig und mit viel Zeitaufwand machen. Und in meinen Augen erledigt Dominic hier einen guten oder sogar sehr guten Job.
Und wer jetzt meint, mich und meine Entscheidung nicht mehr gegen Wysky anzutreten, beurteilen zu können, dem gratuliere ich zu seinen hellseherischen Fähigkeiten. Da ist es auch völlig unerheblich, ob ich 10 Minuten nach dem verabredeten Termin den PC runter gefahren habe, oder nach einer Stunde. Besser wäre es da, vor der eigenen Haustüre zu kehren bevor man über andere urteilt und schimpft.
Manche mögen es seltsam, übertrieben, sonderbar, und/oder kleinkarriert finden, dass ich mich, nachdem ich das zweite mal von Wysky versetzt worden bin, strikt geweigert habe, einen weiteren Versuch zu starten, gegen ihn zu spielen. Ich persönlich bin da ganz anderer Meinung. Ich bin leider keine 20 Jahre mehr alt, habe einen zeitintensiven Beruf, eine Frau und zwei Kinder, davon eins gerade zwei Monate alt, sowie auch noch andere Hobbies und soziale Kontakte. Da bedarf es einiger Planung meinem Hobby FIFA nachzugehen. Die Liga VDFB ist mir diese Planerei aber allemal wert. Jedoch schwillt mir gehörig der Kamm, wenn man fest abgemachte Spieltermine, einfach platzen lässt und sich weder vorher noch nacher dafür entschuldigt, sondern viel mehr versucht, dann auch noch dem anderen die Schuld dafür in die Schuhe zu schieben. Das ist mir in meiner bisherigen langjährigen "VDFB-Karriere" auch so noch nicht passiert. Wyskys ignorantes und unverschämtes Verhalten mir gegenüber hat mich die Entscheidung treffen lassen, dass ich nicht abermals einen Versuch starten werde, gegen ihn anzutreten. Ich habe weder seine Entlassung noch sonst irgendetwas für bzw. gegen ihn gefordert. Ich habe lediglich die Ligaleitung über sein, in meinen Augen unmögliches Verhalten informiert. Ich habe der Ligaleitung Wertung und weitere Sanktionen völlig offen gelassen, bzw. habe nichts dergleichen gefordert oder vorgeschlagen. ICH hatte mich nur dazu entschieden, mir nicht weiterhin von ihm auf der Nase rumtanzen zu lassen und somit nicht mehr gegen ihn anzutreten.
Ob die Entscheidung ihn zu entlassen nun richtig oder falsch ist, maße ich mir nicht an zu beurteilen. Nur soviel von mir dazu... Wer jetzt hier auf der Ligaleitung rumhakt, der sollte vielleicht mal bedenken, dass die Leute dies hier alles freiwillig und mit viel Zeitaufwand machen. Und in meinen Augen erledigt Dominic hier einen guten oder sogar sehr guten Job.
Und wer jetzt meint, mich und meine Entscheidung nicht mehr gegen Wysky anzutreten, beurteilen zu können, dem gratuliere ich zu seinen hellseherischen Fähigkeiten. Da ist es auch völlig unerheblich, ob ich 10 Minuten nach dem verabredeten Termin den PC runter gefahren habe, oder nach einer Stunde. Besser wäre es da, vor der eigenen Haustüre zu kehren bevor man über andere urteilt und schimpft.
Schnabel · 25.08.2011 21:29 Uhr
du sagst ich habe mich nicht entschuldigt? dageht mir der kamm hoch wie jeder sehen kann habe ich mich im TV dafür entschuldigt und was kam von dir? geheule huhuuuu du kannst jetzt schreiben was du willst heul ich spiele nicht mehr gegen dich! keine zwanzig mehr? kommt mir vor wie 11 echt lächerlich
Wysky · 25.08.2011 21:34 Uhr
ava schrieb:Wysky schrieb:
24.08.2011 06:42 Uhr: Kommentar von Wysky (Sebastian Wysk)
sorry
das ich gestern nicht da war ich war halt kaputt ich werde aber versuchen heute
abend da zu sein mal schauen ob du dann auch da bist und mit versetzen brauchst
du mir nicht zu kommen weil wer nur zu solch unwürdigen zeiten kann naja ich
sage da mal nicht mehr zu
24.08.2011 07:50 Uhr: Kommentar von Schnabel (Georg Weingarten)
Du
kannst schreiben was Du willst, Du hast mich gestern bereits das 2. Mal
versetzt. Ich bleibe dabei, ich trete gegen Dich nicht mehr an. Was ava daraus
macht, bzw. wie er das Spiel wertet, ist mir völlig egal.
Ist das keine Entschuldignung von ihm, weil er nicht konnte zum spiel? Ich denke das sollte reichen, oder wolltest du ein ausführlichen Bericht, wieso und weshalb er kapuut war........
Spreeborusse · 25.08.2011 21:38 Uhr
es gibt solche und solche er will warscheinlich das ich mit nem braunen ring um den hals rumlaufe vom ar***kriechen aber das kann er machen wie mit ner zeitung und zwar KNICKEN
Wysky · 25.08.2011 21:40 Uhr
Maginho schrieb:24.08.2011 08:00 Uhr: Kommentar von Wysky (Sebastian Wysk)
oh nein da schau mal einer an! er kann ja doch vormittags schreiben! was ich dir noch sagen wollte ein kind als vorwand zu nehmen und deshalb erst ab 22 uhr spielen zu können ist absoluter quatsch ich selber habe 4 kinder und kann meine spiele trotzdem machen wann ich sie machen will! und wenn du nicht mehr gegen mich spielen willst bitte schön dann lass es halt! es kommt mir so vor das hier der ein oder andere mal wieder in den kindergarten gehen sollte statt fifa zu spielen
von Schnabel:
Jedoch schwillt mir gehörig der Kamm, wenn man fest abgemachte Spieltermine, einfach platzen lässt und sich weder vorher noch nacher dafür entschuldigt, sondern viel mehr versucht, dann auch noch dem anderen die Schuld dafür in die Schuhe zu schieben
Er pocht auf eine Entschuldigung, für das nicht erscheinen beim Termin.....Und die hat wysky geschrieben..............
Spreeborusse · 25.08.2011 21:42 Uhr
Das mag sein.
Maginho · 25.08.2011 21:43 Uhr
das mag nicht nur sein das ist so und beleidigt habe ich ihn auch nicht oder ist irgendeine beleidigung zu erkennen?
Wysky · 25.08.2011 21:52 Uhr
Wysky schrieb:das mag nicht nur sein das ist so und beleidigt habe ich ihn auch nicht oder ist irgendeine beleidigung zu erkennen?
ach Quatsch mit Soße...........Das ist doch keine Beleidigung! Hättest du geschrieben: es kommt mir so vor das hier der ein oder andere (Spasti,Vollpfosten,Spacken oder sowas) mal wieder in den kindergarten gehen sollte statt fifa zu spielen....
Das wäre in meinen Augen eine Beleidigung, die dann eine Strafe nach sich ziehen sollte.
Spreeborusse · 25.08.2011 21:59 Uhr
aber wie man sieht ist das wiedermal typisch ligaleitung erste liga am besten totschweigen und grass drüber wachsen lassen!
Wysky · 25.08.2011 22:10 Uhr
@wysky Du brauchst doch nicht glauben, dass du mit deinem jetzigen Verhalten etwas erreichst.
Cobra · 25.08.2011 22:14 Uhr
Ich glaube ihr könnt euch alles weitere sparen. Nicht ohne Grund wurde da schon in windeseile ein neuer Trainer eingestellt, einige LL haben in der Hinsicht wohl ein nervöses Zucken im Finger.
BlueStriker · 25.08.2011 22:16 Uhr
da gebe ich dir recht "Wysky der dorn im auge, der der sein maul aufmacht, der der sich nix gefallen lässt!" der muss weg und blos schnell nen neuen her
Wysky · 25.08.2011 22:20 Uhr
@Wysky: Was willst du eigentlich. Du bist hier nicht mehr Trainer und gut ist. Dein Verhalten was du jetzt an den Tag legst bestätigt nur deinen Rauswurf.
Was deine Entschuldigung angeht. Ist ja schön und gut. Aber sie kam ersten rund 8h zuspät und zweitens hast du auch Schnabel auch gleich mal wegen der Zeiten angemacht.
Was auch sehr nett ist. Schön im internen Mitlesen, aber nicht die Eier haben um die Sache dort aufzulösen. NEIN, du wartest darauf das du entlassen wirst, damit du hier im öffentlichen Forum mal schön losledern kannst. Ganz großes Kino. Zum Thema Kindergarten, einige hier sollten sich mal selber an die Nase fassen, was hier teilweise vom Stapel gelassen wird, geht gar nicht. Das ist mehr als kindisch.
Das Spree hier wieder seinen Senf dazu gibt, war sowas von vorhersehbar. Keine Ahnung haben, aber mal schön draufhaben, das sind die Richtigen.
Und noch was, von wegen "unqualifizierter Ligaleiter". Ich würd mal schön die Füsse stillhalten. Was das Thema angeht das solltet ihr beiden lieber nix sagen. Wie läufts den bei euch in der WSL so ???
Was deine Entschuldigung angeht. Ist ja schön und gut. Aber sie kam ersten rund 8h zuspät und zweitens hast du auch Schnabel auch gleich mal wegen der Zeiten angemacht.
Was auch sehr nett ist. Schön im internen Mitlesen, aber nicht die Eier haben um die Sache dort aufzulösen. NEIN, du wartest darauf das du entlassen wirst, damit du hier im öffentlichen Forum mal schön losledern kannst. Ganz großes Kino. Zum Thema Kindergarten, einige hier sollten sich mal selber an die Nase fassen, was hier teilweise vom Stapel gelassen wird, geht gar nicht. Das ist mehr als kindisch.
Das Spree hier wieder seinen Senf dazu gibt, war sowas von vorhersehbar. Keine Ahnung haben, aber mal schön draufhaben, das sind die Richtigen.
Und noch was, von wegen "unqualifizierter Ligaleiter". Ich würd mal schön die Füsse stillhalten. Was das Thema angeht das solltet ihr beiden lieber nix sagen. Wie läufts den bei euch in der WSL so ???
Alejandro · 25.08.2011 22:21 Uhr
Wysky schrieb:
Kommentar von Wysky (Sebastian Wysk)
sorry
das ich gestern nicht da war ich war halt kaputt ich werde aber versuchen heute
abend da zu sein mal schauen ob du dann auch da bist und mit versetzen brauchst
du mir nicht zu kommen weil wer nur zu solch unwürdigen zeiten kann naja ich
sage da mal nicht mehr zu
Nennt mich altmodisch, aber das ist für mich keine Entschuldigung!
Klar ist das erste Wort "Sorry", der Rest des Beitrags ist jedoch nur noch Hohn und Spott für eben dieses Wort. "ich war halt kaputt", "mit versetzen brauchst
du mir nicht zu kommen weil wer nur zu solch unwürdigen zeiten kann naja..." sind für mich Formulierungen, die mehr als nur versuchen dem Gegenüber (in diesem Falle ich) die Schuld in die Schuhe zu schieben und sein eigenes Fehlverhalten zu legitimieren oder unter den Teppich zu kehren. Nur der Vollständigkeit halber: Der Terminvorschlag Dienstag 22 Uhr kam von Wysky, nicht von mir (natürlich mit der Einschränkung, dass ich kaum vor 22 Uhr verlässliche Termine abmachen kann).
Wysky schrieb:
Kommentar von Wysky (Sebastian Wysk)
was ich dir noch sagen wollte ein kind als vorwand zu nehmen und deshalb erst ab 22 uhr spielen zu können ist absoluter quatsch ich selber habe 4 kinder und kann meine spiele trotzdem machen wann ich sie machen will
Und hierzu nur soviel: Du darfst getrost mir überlassen, wie ich meine Kinder erziehe und zu welchen Zeiten ich mich um sie kümmere. Du magst es anders machen, was Deine Entscheidung ist, meine Art der Erziehung jedoch mit "Quatsch" zu betiteln zeugt nicht von einem besonders weitem Horizont, was Erziehung und Pädagogik bedeutet.
Schnabel · 25.08.2011 22:21 Uhr
Wysky schrieb:siehe da das yoda mal wieder was dazu sagen mus ist klar! entnazifiziert wa? son schwachsin
also ich seh hier nix dass er davon was geschrieben hätte
Moosi · 25.08.2011 22:25 Uhr
was ist dein problem soll ich wenn ich um 21 uhr ins bett gehe um 22 uhr nochmal aufstehen und ihm schreiben das ich nicht kann weil ich schlafe oder was? komm mal klar in deiner komischen welt!
zu spree er schreibt hier nur seine meinung und nicht mehr
zum internen das habe ich heute erst gelesen nachdem ich die email bekommen hatte
urteile nicht über sachen wo du keine ahnung von hast
die wsl befindet sich grade in einer sommerpause da viele user bei dem mitunter guten wetter keine lust haben zu zocken wo ist das das problem?
zu spree er schreibt hier nur seine meinung und nicht mehr
zum internen das habe ich heute erst gelesen nachdem ich die email bekommen hatte
urteile nicht über sachen wo du keine ahnung von hast
die wsl befindet sich grade in einer sommerpause da viele user bei dem mitunter guten wetter keine lust haben zu zocken wo ist das das problem?
Wysky · 25.08.2011 22:25 Uhr
Alejandro schrieb:@Wysky: Was willst du eigentlich. Du bist hier nicht mehr Trainer und gut ist. Dein Verhalten was du jetzt an den Tag legst bestätigt nur deinen Rauswurf.
Was deine Entschuldigung angeht. Ist ja schön und gut. Aber sie kam ersten rund 8h zuspät und zweitens hast du auch Schnabel auch gleich mal wegen der Zeiten angemacht.
Was auch sehr nett ist. Schön im internen Mitlesen, aber nicht die Eier haben um die Sache dort aufzulösen. NEIN, du wartest darauf das du entlassen wirst, damit du hier im öffentlichen Forum mal schön losledern kannst. Ganz großes Kino. Zum Thema Kindergarten, einige hier sollten sich mal selber an die Nase fassen, was hier teilweise vom Stapel gelassen wird, geht gar nicht. Das ist mehr als kindisch.
Das Spree hier wieder seinen Senf dazu gibt, war sowas von vorhersehbar. Keine Ahnung haben, aber mal schön draufhaben, das sind die Richtigen.
Und noch was, von wegen "unqualifizierter Ligaleiter". Ich würd mal schön die Füsse stillhalten. Was das Thema angeht das solltet ihr beiden lieber nix sagen. Wie läufts den bei euch in der WSL so ???
Was da ist......Sommerpause........
Und noch mal für dich zum Mitmeiseln...FORUM=Diskutieren.....Soviel zu deiner Aussage,keine Ahnung haben........ist das nicht auch eine Beleidigung?
Spreeborusse · 25.08.2011 22:26 Uhr
Denke es ist das gescheiteste das hier zu Clossen! weil einfach nicht verstanden wird um was es geht oder nicht verstanden werden will was abgeht und was nich in ordnung is!
Jahnegg · 25.08.2011 22:44 Uhr
Naja es ist ein Diskussionsforum.
Beim Closen werden nur wieder die Vorwürfe erhoben, dass das Thema totgeschwiegen oder Zensiert wird.
Ich bin weiterhin dafür, dass betroffene Personen ihre Meinung sagen dürfen.
Beim Closen werden nur wieder die Vorwürfe erhoben, dass das Thema totgeschwiegen oder Zensiert wird.
Ich bin weiterhin dafür, dass betroffene Personen ihre Meinung sagen dürfen.
avantasia · 25.08.2011 22:45 Uhr
jo lieber offen lassen sonst sind die ligaleiter wieder die idioten ^^
Moosi · 25.08.2011 22:47 Uhr
das sind einiger der species auch so
Wysky · 25.08.2011 22:49 Uhr
Wenn ava nicht die Entscheidung zum Rausschmiss getroffen hätte, dann hätte das jemand anders gemacht. Er ist Ligaleiter und er Muss entscheiden.
Wenn es nur ums Persönliche gehen würde wäre und das behaupte ich mal Wysky schon längst draussen. Ava ist strikt nach den Regeln gegangen die es hier in der VDFB gibt.
Ihn anzugreifen ist eindeutig fehl am Platz.
Jetzt gibt es einen neuen Trainer also lasst diesen und alle anderen die Saison zu Ende bringen.
Danke!
Wenn es nur ums Persönliche gehen würde wäre und das behaupte ich mal Wysky schon längst draussen. Ava ist strikt nach den Regeln gegangen die es hier in der VDFB gibt.
Ihn anzugreifen ist eindeutig fehl am Platz.
Jetzt gibt es einen neuen Trainer also lasst diesen und alle anderen die Saison zu Ende bringen.
Danke!
DerFighter · 25.08.2011 22:50 Uhr
DerFighter schrieb:Wenn ava nicht die Entscheidung zum Rausschmiss getroffen hätte, dann hätte das jemand anders gemacht. Er ist Ligaleiter und er Muss entscheiden.
Wenn es nur ums Persönliche gehen würde wäre und das behaupte ich mal Wysky schon längst draussen. Ava ist strikt nach den Regeln gegangen die es hier in der VDFB gibt.
Ihn anzugreifen ist eindeutig fehl am Platz.
Jetzt gibt es einen neuen Trainer also lasst diesen und alle anderen die Saison zu Ende bringen.
Danke!
Es hat ja Ava wohl nicht alleine entschieden, so heißt es.
Spreeborusse · 25.08.2011 22:52 Uhr
Wysky schrieb:das sind einiger der species auch so
komisch ich hab noch kein getroffen ^^
Moosi · 25.08.2011 22:52 Uhr
Spreeborusse schrieb:DerFighter schrieb:Wenn ava nicht die Entscheidung zum Rausschmiss getroffen hätte, dann hätte das jemand anders gemacht. Er ist Ligaleiter und er Muss entscheiden.
Wenn es nur ums Persönliche gehen würde wäre und das behaupte ich mal Wysky schon längst draussen. Ava ist strikt nach den Regeln gegangen die es hier in der VDFB gibt.
Ihn anzugreifen ist eindeutig fehl am Platz.
Jetzt gibt es einen neuen Trainer also lasst diesen und alle anderen die Saison zu Ende bringen.
Danke!
Es hat ja Ava wohl nicht alleine entschieden, so heißt es.
Ja es hat nicht AVA alleine getroffen.Es hat eine ganze Gruppe entschieden. Mir kommt es aber so vor also würde man nur Ihn Angreifen. Und sowas ist nicht fair.
DerFighter · 25.08.2011 22:54 Uhr
für was isn regelwerk da wenn mans nicht einhält? und wenn mans einhält wird man dumm angemacht.
Moosi · 25.08.2011 22:55 Uhr
Is wie bei der Bild, siehe Hier -> http://www.youtube.com/watch?v=5KeltdKb2jY
Maginho · 25.08.2011 22:56 Uhr
Maginho schrieb:Is wie bei der Bild, siehe Hier -> http://www.youtube.com/watch?v=5KeltdKb2jY
Würd ma eher sagen so hier
Yoda · 25.08.2011 23:09 Uhr
Wysky schrieb:das sind einiger der species auch so
Was ist das für eine Sprache !!!
Alejandro · 25.08.2011 23:26 Uhr
oooooooooh habe ich da ein r rangebastelt hmmmmmmmm
nochmal so das auch du es verstehst: Einige der Species Admin sind es auch
nochmal so das auch du es verstehst: Einige der Species Admin sind es auch
Wysky · 25.08.2011 23:43 Uhr
Wysky schrieb:oooooooooh habe ich da ein r rangebastelt hmmmmmmmm
nochmal so das auch du es verstehst: Einige der Species Admin sind es auch
Spezies, schreibt man mit Z
Alejandro · 25.08.2011 23:45 Uhr
Wysky · 25.08.2011 23:47 Uhr
Wysky schrieb:Species (lat. „Anblick“, „Gestalt“, „Erscheinung“)
Inteligenter Toilettengänger
http://de.wikipedia.org/wiki/Spezies
Alejandro · 25.08.2011 23:48 Uhr
Wysky · 25.08.2011 23:53 Uhr
Haary · 25.08.2011 23:55 Uhr
Wasn hier los?
nordi · 26.08.2011 00:32 Uhr
Hey,
lasst doch jetzt nicht hier Jeder Streiten lasst mal lieber Sachlich und vernünftig darüber reden.
So die Entscheidung das Wyski entlassen wurde war ne Disskusion im Internen Forum und wir haben sicherlich auch ich glaub 7 Verschiedene Lösungen gehabt.
Und sind sämtliche Szenarien durch gegangen.
Ich kenne Wyski auch aus dem TS und so und weiß wie er was meint und was nicht. Mir wäre es warscheinlich auch Latte gewesen wenn er Verpennt hätte.
Aber genauso gut versteh ich den Familienvater dem es nciht egal ist.
Und kla weiß ich das Wyski es nicht Böse gemeint hat oder es gemacht hat um jemanden zu ärgern.
Nur bin ich ein einzelner Im VDFB und die Wenigsten hatten täglich mit Wyski im TS oder sowas zu tuhen.
Und wir als Admins müssen es ja auch vor dem Rest der Liga vertreten.
Mann kann ja nicht sagen mach dir nix draus dass er dich versetzt hat der ist nunmal so.
Finde es Persönlich auch bedauerlich dass es so gekommen ist.
Aber Leute wir brauchen uns hier nicht Gegenseitig fertig machen etc.
Bis zur neuen Saison ist es ja noch was hin und bis dahin ist vielleicht was Gras über die Sache gewachsen. und du bekommst ne 2. Chance du wirst ja nicht ganz ausgeschlossen.
fohlendom · 26.08.2011 00:34 Uhr
Ich glaub nicht das Wysky noch mal zurück kommt!
faxe964 · 26.08.2011 10:21 Uhr
@faxe: eines ist klar unter diesen umständen zu sagen ich komme wieder ist eine sache für sich und ich glaube auch das die die mich kennen und die mir nicht hinterfot*** in den rücken gefallen sind wie z.b. alejandro verstehen würden das ich auf grund dieser unfairen behandlung hier in der ersten liga auch genannt die regenbogengruppe unter leitung von obererzieher ava nicht zurück kommen werde! selbst dann nicht wenn sie ihren fehler eingesehen hätten!
@diktator ava: wo ist es den bitte in dem was ich im tv geschrieben habe als leichte beleidigung zu sehen? wo habe ich jemanden direkt angesprochen? das würde mich mal interessieren!
und ich bitte drum das der letzte TV von Dresden und Reutlingen veröffentlicht werden, weil ich beiden am 22.8 genauso wie Hamburg geschrieben habe und nicht so wie du es hier reingestellt hast! und das paderborn spiel ist doch gespielt oder etwar nicht? ich glaube du verzwickst dich hier grade in eine situation der du nicht gewachsen bist du hast nur das glück das hier einige kein rückrad haben und dir in deinen ar*** kriechen weil sie angst haben der nächste auf deiner abschuss liste zu sein!
@diktator ava: wo ist es den bitte in dem was ich im tv geschrieben habe als leichte beleidigung zu sehen? wo habe ich jemanden direkt angesprochen? das würde mich mal interessieren!
und ich bitte drum das der letzte TV von Dresden und Reutlingen veröffentlicht werden, weil ich beiden am 22.8 genauso wie Hamburg geschrieben habe und nicht so wie du es hier reingestellt hast! und das paderborn spiel ist doch gespielt oder etwar nicht? ich glaube du verzwickst dich hier grade in eine situation der du nicht gewachsen bist du hast nur das glück das hier einige kein rückrad haben und dir in deinen ar*** kriechen weil sie angst haben der nächste auf deiner abschuss liste zu sein!
Wysky · 26.08.2011 10:52 Uhr
Mit Ar***kriechern kennst du dich glaub ich deutlich besser aus, wie man an diesem Topic sehen kann.
Ich hab auch geschrieben, dass du dich nach der Ermahnung Anfang der Woche um die offenen Spiele gekümmert hast.
Allerdings hast du eben vorher 16 Strafpunkte durch Ignorieren der Spiele und er Mails bekommen.
Du hast niemanden darüber in Kenntnis gesetzt, wieso du dich weder mit deinen Gegnern absprichst noch spielst.
Das ist nicht meine Schuld - das Script verteilt entsprechend Strafpunkte und ich streiche sie, wenn sich die Betroffenen Leute bei mir Melden.
Aber eben nicht erst einen Monat später, wenn man darauf hingewiesen wird und plötzlich merkt "ui ich muss mich mal bemühen!"
Und eben deine Aussagen über Schnabel haben eben Endgültig gezeigt, dass du absolut nicht bereit und fähig bist vernünftig zu Kommunizieren und dich mit den Leuten abzusprechen. Denke die meisten sehr lächerlichen und niveauarmen Posts in diesem Topic zeigen genau das selbe und das unsere Entscheidung richtig war.
Ich hab auch geschrieben, dass du dich nach der Ermahnung Anfang der Woche um die offenen Spiele gekümmert hast.
Allerdings hast du eben vorher 16 Strafpunkte durch Ignorieren der Spiele und er Mails bekommen.
Du hast niemanden darüber in Kenntnis gesetzt, wieso du dich weder mit deinen Gegnern absprichst noch spielst.
Das ist nicht meine Schuld - das Script verteilt entsprechend Strafpunkte und ich streiche sie, wenn sich die Betroffenen Leute bei mir Melden.
Aber eben nicht erst einen Monat später, wenn man darauf hingewiesen wird und plötzlich merkt "ui ich muss mich mal bemühen!"
Und eben deine Aussagen über Schnabel haben eben Endgültig gezeigt, dass du absolut nicht bereit und fähig bist vernünftig zu Kommunizieren und dich mit den Leuten abzusprechen. Denke die meisten sehr lächerlichen und niveauarmen Posts in diesem Topic zeigen genau das selbe und das unsere Entscheidung richtig war.
avantasia · 26.08.2011 11:02 Uhr
ich glaube mitlerweile bin ich euch echt dankbar für diese entscheidung so muss ich mich mit euch wenigstens nicht mehr in einer liga beschäftigen!
wo und wem krieche ich in den arsch?
und welche aussage ist gemeint?
wo und wem krieche ich in den arsch?
und welche aussage ist gemeint?
Wysky · 26.08.2011 11:05 Uhr
@wysky Es ist nicht Ava's alleinige Entscheidung gewesen, es war die Gruppe die Entschieden hat.
Ich hatte schon gehofft das du ein anderes Team in der neuen Saison bekommst.
Aber gut ist halt deine Entscheidung.
Ich hatte schon gehofft das du ein anderes Team in der neuen Saison bekommst.
Aber gut ist halt deine Entscheidung.
DerFighter · 26.08.2011 11:32 Uhr
Bin ich dir jetzt in den Rücken gefallen, weil ich für deinen Rausschmiss war
Sorry, aber ich hab das ganze von einem neutralem Punkt aus betrachtet. Und da waren die Argumente so klar, das es keine andere Möglichkeit gab (zumindest für mich)
Und noch was, warum hast du dich im internen nicht dazu geäußert ??
Was bringt dir das wenn du hier eine öffentliche Schlammschlacht veranstaltest ??
Wie Ava schon gesagt hat, das was du hier in diesem Thema geschrieben hast, bestätigt nur deinen Rausschmiss. Wir sind alles erwachsene Menschen und da kann man auf einer vernünftigen Ebene
kommunizieren.
Stattdessen wird hier alles aus dem Zusammenhang gerissen und sich lustig darüber gemacht
Sorry, aber ich hab das ganze von einem neutralem Punkt aus betrachtet. Und da waren die Argumente so klar, das es keine andere Möglichkeit gab (zumindest für mich)
Und noch was, warum hast du dich im internen nicht dazu geäußert ??
Was bringt dir das wenn du hier eine öffentliche Schlammschlacht veranstaltest ??
Wie Ava schon gesagt hat, das was du hier in diesem Thema geschrieben hast, bestätigt nur deinen Rausschmiss. Wir sind alles erwachsene Menschen und da kann man auf einer vernünftigen Ebene
kommunizieren.
Stattdessen wird hier alles aus dem Zusammenhang gerissen und sich lustig darüber gemacht
Alejandro · 26.08.2011 11:46 Uhr
Wenn du uns so dankbar bist, dass du dich nicht mehr mit der Liga beschäftigen musst, frage ich mich, warum du heute und gestern fast so viele Beiträge geschrieben hast wie in dem einen Jahr zuvor?
Maginho · 26.08.2011 12:07 Uhr
also ich hab intern nicht mitentschieden, weil ich die letzten tage nicht mitgelesen habe. aber ich kann nur so viel sagen: einen rausschmiss entscheidet keiner alleine, es sei denn, es ist sowas von klar, dass eine seit 2 monaten nimmer auf der seite ist oder sowas.
was das mit schnabel betrifft: ich finde die entschuldigung machts eigtl. noch schlimmer. ich sehs einerseits als ne kleine überreaktion von schnabel - wobei ich allerdings sein zeitpensum nicht kenne - dass er überhaupt nichtmehr spielen will gegen dich. zum anderen kannst du ihm aber bevor du ins bett gehst schreiben, dass du nichtmehr spielst, dann hätte er zumindest nicht warten müssen.
aber was eben garnicht geht ist eine entschuldigung bei der im nächsten satz steht, dass du nichts dafür kannst, weil der gegner so blöde zeiten hat. wenn das so ist - dann darfst du eben vorher nicht sagen, dass du da kannst. wenn du ihm gleich sagst ab 20 uhr gehts bei mir nichtmehr - dann wird sich sicher ein termin finden. aber nicht zusagen und ihn nachher wegen zeiten kritisieren. und ne kritik an ihm is sowieso blödsinn, wenn du den termin platzen lässt.
Was an beleidigungen war weiss ich nicht - wie gesagt hab noch nicht gelesen.
Die vorzeitige Entlassung war dann wohl unglücklich. haben die anderen wohl eher gut gemeint - wobei eigtl. allen hätte klar sein müssen, wenn du fliegst, dass du nicht wieder kommst. würde ich nämlich auch nie machen...
denn wenn sie einfach bis sonntag gewartet hättest, hätten diejenigen es viel einfacher gehabt - einfach auf die 20 strafpunkte verwiesen und gut ists... allein daran siehst du, dass das ganze nicht böse gegen dich gemeint war, auch wenns anders rüberkommt
was das mit schnabel betrifft: ich finde die entschuldigung machts eigtl. noch schlimmer. ich sehs einerseits als ne kleine überreaktion von schnabel - wobei ich allerdings sein zeitpensum nicht kenne - dass er überhaupt nichtmehr spielen will gegen dich. zum anderen kannst du ihm aber bevor du ins bett gehst schreiben, dass du nichtmehr spielst, dann hätte er zumindest nicht warten müssen.
aber was eben garnicht geht ist eine entschuldigung bei der im nächsten satz steht, dass du nichts dafür kannst, weil der gegner so blöde zeiten hat. wenn das so ist - dann darfst du eben vorher nicht sagen, dass du da kannst. wenn du ihm gleich sagst ab 20 uhr gehts bei mir nichtmehr - dann wird sich sicher ein termin finden. aber nicht zusagen und ihn nachher wegen zeiten kritisieren. und ne kritik an ihm is sowieso blödsinn, wenn du den termin platzen lässt.
Was an beleidigungen war weiss ich nicht - wie gesagt hab noch nicht gelesen.
Die vorzeitige Entlassung war dann wohl unglücklich. haben die anderen wohl eher gut gemeint - wobei eigtl. allen hätte klar sein müssen, wenn du fliegst, dass du nicht wieder kommst. würde ich nämlich auch nie machen...
denn wenn sie einfach bis sonntag gewartet hättest, hätten diejenigen es viel einfacher gehabt - einfach auf die 20 strafpunkte verwiesen und gut ists... allein daran siehst du, dass das ganze nicht böse gegen dich gemeint war, auch wenns anders rüberkommt
Senfl3 · 26.08.2011 13:39 Uhr
Schön dass die Wogen sich geglättet haben.
Da in diesem Thread ein seltsames Bild von der Liga gezeichnet worden ist, in der ich seit fast elf Jahren aktiv bin, die ich recht gut zu kennen glaube und ehrlich gesagt in vielen Aussagen nicht erkannt habe, möchte ich ein paar Dinge zusammenfassen und gerade rücken, gerade um Trainer die sich nicht alles durch lesen wollen und die Liga eventuell noch nicht so gut kennen zu beruhigen.
Vorweg musste ich mir als Forumsadmin den ganzen Mist hier durchlesen und es sollten sich einige Gedanken machen, ob sie im Eifer des "Gefechts" nicht über das Ziel hinaus geschossen sind und damit wende ich mich explizit an "beide Seiten". Ein wenig Einsicht und Fehlereingeständnis würde einigen gut zu Gesicht stehen.
Ich werde auch bereit sein, auf das Thema inhaltlich einzugehen, solange sachlich darüber diskutiert wird. Wird es wieder persönlich oder führt von der Sache ab, behalte ich mir vor das Thema zu schließen oder Beiträge zu löschen. Dabei geht es nicht um Zensur, denn jeder Inhalt (im Rahmen der Forumsregeln) darf gepostet werden, nur die Art und Weise werde überwachen. Gestern war die Aufregung groß, doch nun sollte jeder vernünftig diskutieren können.
1. Diskussionsbereitschaft
In unserer Liga wird seit jeher über jedes Thema offen gesprochen. Das sieht man schon daran, dass dieser Thread nicht viel früher geschlossen worden ist, obwohl es sich einerseits lange nicht mehr um das Thema drehte, geschweige denn ein respektvoller Umgang gegeben war.
Die VDFB legt auch seit jeher Wert auf ihre Communitiy und versucht die unterschiedlichsten Charaktere zusammen zu bringen, meist mit gutem Erfolg. Diskussionen im Forum sind immer schwieriger als persönliche Gespräche, vor allem je unterschiedlicher die Menschen sind. Was im persönlichen Gespräch als witzig offensichtlich sein kann, ist es im Forum noch lange nicht. Bayern haben nicht den gleichen Humor wie Preußen. Das führt extrem schnell zu Missverständnissen. Dennoch haben wir es immer geschafft, die Gemeinschaft zusammen zu halten. nicht umsonst haben wir Trainer in unseren Reihen, die seit zehn Jahren und länger Vereine betreuen. Ich würde gerne die durchschnittliche Liga-Zugehörigkeit ermitteln, doch das überschreitet gerade meine technischen Fähigkeiten ;-)
Garantiert wird niemand wegen seiner Ansichten (solange mit dem Gesetz vereinbar) der Liga verwiesen. Die Umgangsformen müssen jedoch eine gemeinschaftliches Verhältnis ermöglichen. Und Ausrutscher kann sich jeder erlauben. Fehler sind menschlich. diese Fehler sollte man allerdings einsehen und eingestehen.
2. Ligaadministration
Kein Mensch kommt gut mit jedem anderen Menschen zusammen. Um darauf zu reagieren wird jede Liga von zwei Ligaleitern betreut. Selbst wenn man aus welchem Grund auch immer mit beiden nicht zruecht käme, könnte man sich im Notfall an jeden anderen Admin wenden.
Die VDFB legt Wert darauf, keine Trennung zwischen Admins und usern zu schaffen. Admins sind user. Sie genießen keine Vorzüge, müssen sich an die gleichen Regeln halten (im Zweifel sogar strenger als Nichtadmins) und haben dafür eine Menge Arbeit. Diese leistet jeder freiwillig weil ihm die Liga so gefällt. Man muss dafür keinem danken, darf es ABER ;-) Jedenfalls braucht niemand Angst zu haben und wenn ein Admin auch nur ansatzweise Anzeichen von Machtmissbrauch zeigt, wird er ordentlich zurecht gestutzt.
3. Vereinsentzug
Unser Regelwerk setzt im Miteinander Grenzen um einen reibungslosen Spielbetrieb für alle user zu gewährleisten. Hierfür gilt die Grenze von 20 Strafpunkten, die bei Erreichen ohne wenn und ABER den Ausschluss (auch aus der Basic League) für sechs monate nach sich zieht. Das gilt für jeden User inklusive Admins.
Hat die Ligaleitung das Gefühl, es wäre im Interesse des Trainers ihn vorzeitig aus dem Amt zu entlassen, womit er weiterhin an der Basic-League teilnehmen und ohne Sperrfrist von sechs Monaten wieder einen Verein übernehmen kann, so wird der Trainer des Amtes enthoben bevor er die unwiderrufliche Grenze erreicht. In jedem Fall wird mit dem Trainer vorher darüber gesprochen, weswegen er überhaupt so viele Strafpunkte ansammelt, ob man ihm helfen kann usw. Niemand verliert aus heiterem Himmel auf einmal seinen Verein.
4. Ungleichbehandlung
Es wurde mehrfach angedeutet und ausgesprochen, dass mit zweierlei Maß gemessen würde. Dem muss ich widersprechen. Es wird mit ca. 100erfach Maß gemessen. Wir könnten es uns einfach machen und jeden user seinem Schicksal überlassen, blind auf Erreichen der Sp-Grenze warten und ihn dann kicken. Das machen wir nicht. Warum?
Herzstück unseres Spielsystems ist die Langfristigkeit. Alles ist darauf ausgelegt, dass man seinen Verein über Jahre hinweg führen kann, so man es denn möchte. Deswegen gibt es nur ein Spiel pro Woche (wenn man wenig Zeit hat, kann man dennoch dabei bleiben), deswegen gibt es die Interim-Lösungen (wenn man auf absehbare Zeit völlig verhindert ist, kann man einen Interim einsetzen lassen und danach seinen Verein weiter trainieren) und deswegen gibt es keine Strafpunkte bei Abwesenheit. Wenn jemand mit seinem Ligaleiter sechs oder auch acht Wochen Abwesenheit abspricht und diese als Urlaub einträgt, stellt das in der Regel kein Problem dar (es sei denn, in die Zeit fällt ausgerechnet das Saisonende).
Zurück zur Ungleichbehandlung: da wir wie gesagt sehr viel Wert auf Community und Langfristigkeit legen, betreuen die Ligaleiter ihre Trainer möglichst eng. Stellt sich also die Frage, ob ein Trainer entlassen wird, diskutieren die Admins darüber ausführlich. Hierbei werden alle bekannten Aspekte berücksichtigt, jeder Fall wird individuell behandelt. Das ist sehr aufwendig, doch einige Trainer die eigentlich entlassen werden sollten und nun schon seit Jahren treue Mitglieder der Gemeinschaft sind geben Recht.
Ich hoffe keine offene oder angedeutete Verleumdung unserer Liga vergessen zu haben.
Zum aktuellen Fall:
Es handelt sich nicht um irgendeine Aktion aus persönlichen Motiven. Der Ligaleiter und der Trainer können nicht gut miteinander, das ist bekannt. Gerade deswegen wurde von seiten des Ligaleiters immer darauf geachtet, ja nicht den Verdacht aufkommen zu lassen, er würde dem Trainer Steine in den Weg legen. Ständig fragte er im Adminteam nach, ob sein Verhalten in Ordnung sei oder er sich von persönlichen Gefühlen leiten lassen.
Da die Strafpunktgrenze am Wochenende erreicht worden wäre, galt es diese Woche eine Entscheidung zu fällen. In der Diskussion spielten folgende Aspekte eine Rolle (die ich nur aufliste, da sie in diesem Thread eh schon zerpflückt worden sind, was von Ligaseite aus nicht gemacht worden wäre, da wir keinen Trainer beschädigen und den Rückweg in die Liga offen halten wollen).
verschuldeter Spielverzug (daher die 16 SPs)
Ignorieren der Ligaleitung bei Klärungsversuchen
fehlende Motivation zu Spielberichten länger als eine Zeile
sportliche Überforderung
Ausführlich geschilderter Zwischenfall des zweifachen Versetzens des Gegners und dann noch unverschämten Auftretens
Ich betone, dass über diese Punkte diskutiert wurde, diskutiert werden kann und nicht jeder Punkt von jedem so gesehen werden muss. Keiner hiervon würde alleine zum Entzug des Vereins führen.
Wie besonders der Fall war, zeigte die intensive Diskussion der Admins. Der Trainer nahm seine Gelegenheit zur Stellungnahme leider nicht wahr. Insgesamt gab es sieben unterschiedliche Varianten mit der Situation umzugehen. Die Ansichten der Admins gingen wie in jeder guten Demokratie auseinander, doch am Ende wurde ohne Gegenstimme und von allen getragen entschieden, dem Trainer die Möglichkeit auf weitere Teilnahme an unserer Liga ohne Zwangspause zu ermöglichen, indem rechtzeitig die Reißleine gezogen wurde.
Die Reaktion des Trainers darf jeder selbst bewerten. Auch hier gehen die Meinungen offensichtlich auseinander. Das finde ich auch gut, denn Vielfalt belebt die Gemeinschaft, solange die Regeln eingehalten werden.
Das war eine Menge Text, in die sich bestimmt ein Haufen Fehler geschlichen hat. Wie gesagt kann gerne gefragt und diskutiert werden und ich wiederhole, dass ich auf respektvollen Umgang achten werde.
Alles was ich will und ich gehe davon aus alle hier wollen, ist mit Spaß unsere Ligaspiele zu absolvieren und Teil einer netten Gemeinschaft zu sein. Nicht mehr, nicht weniger.
Da in diesem Thread ein seltsames Bild von der Liga gezeichnet worden ist, in der ich seit fast elf Jahren aktiv bin, die ich recht gut zu kennen glaube und ehrlich gesagt in vielen Aussagen nicht erkannt habe, möchte ich ein paar Dinge zusammenfassen und gerade rücken, gerade um Trainer die sich nicht alles durch lesen wollen und die Liga eventuell noch nicht so gut kennen zu beruhigen.
Vorweg musste ich mir als Forumsadmin den ganzen Mist hier durchlesen und es sollten sich einige Gedanken machen, ob sie im Eifer des "Gefechts" nicht über das Ziel hinaus geschossen sind und damit wende ich mich explizit an "beide Seiten". Ein wenig Einsicht und Fehlereingeständnis würde einigen gut zu Gesicht stehen.
Ich werde auch bereit sein, auf das Thema inhaltlich einzugehen, solange sachlich darüber diskutiert wird. Wird es wieder persönlich oder führt von der Sache ab, behalte ich mir vor das Thema zu schließen oder Beiträge zu löschen. Dabei geht es nicht um Zensur, denn jeder Inhalt (im Rahmen der Forumsregeln) darf gepostet werden, nur die Art und Weise werde überwachen. Gestern war die Aufregung groß, doch nun sollte jeder vernünftig diskutieren können.
1. Diskussionsbereitschaft
In unserer Liga wird seit jeher über jedes Thema offen gesprochen. Das sieht man schon daran, dass dieser Thread nicht viel früher geschlossen worden ist, obwohl es sich einerseits lange nicht mehr um das Thema drehte, geschweige denn ein respektvoller Umgang gegeben war.
Die VDFB legt auch seit jeher Wert auf ihre Communitiy und versucht die unterschiedlichsten Charaktere zusammen zu bringen, meist mit gutem Erfolg. Diskussionen im Forum sind immer schwieriger als persönliche Gespräche, vor allem je unterschiedlicher die Menschen sind. Was im persönlichen Gespräch als witzig offensichtlich sein kann, ist es im Forum noch lange nicht. Bayern haben nicht den gleichen Humor wie Preußen. Das führt extrem schnell zu Missverständnissen. Dennoch haben wir es immer geschafft, die Gemeinschaft zusammen zu halten. nicht umsonst haben wir Trainer in unseren Reihen, die seit zehn Jahren und länger Vereine betreuen. Ich würde gerne die durchschnittliche Liga-Zugehörigkeit ermitteln, doch das überschreitet gerade meine technischen Fähigkeiten ;-)
Garantiert wird niemand wegen seiner Ansichten (solange mit dem Gesetz vereinbar) der Liga verwiesen. Die Umgangsformen müssen jedoch eine gemeinschaftliches Verhältnis ermöglichen. Und Ausrutscher kann sich jeder erlauben. Fehler sind menschlich. diese Fehler sollte man allerdings einsehen und eingestehen.
2. Ligaadministration
Kein Mensch kommt gut mit jedem anderen Menschen zusammen. Um darauf zu reagieren wird jede Liga von zwei Ligaleitern betreut. Selbst wenn man aus welchem Grund auch immer mit beiden nicht zruecht käme, könnte man sich im Notfall an jeden anderen Admin wenden.
Die VDFB legt Wert darauf, keine Trennung zwischen Admins und usern zu schaffen. Admins sind user. Sie genießen keine Vorzüge, müssen sich an die gleichen Regeln halten (im Zweifel sogar strenger als Nichtadmins) und haben dafür eine Menge Arbeit. Diese leistet jeder freiwillig weil ihm die Liga so gefällt. Man muss dafür keinem danken, darf es ABER ;-) Jedenfalls braucht niemand Angst zu haben und wenn ein Admin auch nur ansatzweise Anzeichen von Machtmissbrauch zeigt, wird er ordentlich zurecht gestutzt.
3. Vereinsentzug
Unser Regelwerk setzt im Miteinander Grenzen um einen reibungslosen Spielbetrieb für alle user zu gewährleisten. Hierfür gilt die Grenze von 20 Strafpunkten, die bei Erreichen ohne wenn und ABER den Ausschluss (auch aus der Basic League) für sechs monate nach sich zieht. Das gilt für jeden User inklusive Admins.
Hat die Ligaleitung das Gefühl, es wäre im Interesse des Trainers ihn vorzeitig aus dem Amt zu entlassen, womit er weiterhin an der Basic-League teilnehmen und ohne Sperrfrist von sechs Monaten wieder einen Verein übernehmen kann, so wird der Trainer des Amtes enthoben bevor er die unwiderrufliche Grenze erreicht. In jedem Fall wird mit dem Trainer vorher darüber gesprochen, weswegen er überhaupt so viele Strafpunkte ansammelt, ob man ihm helfen kann usw. Niemand verliert aus heiterem Himmel auf einmal seinen Verein.
4. Ungleichbehandlung
Es wurde mehrfach angedeutet und ausgesprochen, dass mit zweierlei Maß gemessen würde. Dem muss ich widersprechen. Es wird mit ca. 100erfach Maß gemessen. Wir könnten es uns einfach machen und jeden user seinem Schicksal überlassen, blind auf Erreichen der Sp-Grenze warten und ihn dann kicken. Das machen wir nicht. Warum?
Herzstück unseres Spielsystems ist die Langfristigkeit. Alles ist darauf ausgelegt, dass man seinen Verein über Jahre hinweg führen kann, so man es denn möchte. Deswegen gibt es nur ein Spiel pro Woche (wenn man wenig Zeit hat, kann man dennoch dabei bleiben), deswegen gibt es die Interim-Lösungen (wenn man auf absehbare Zeit völlig verhindert ist, kann man einen Interim einsetzen lassen und danach seinen Verein weiter trainieren) und deswegen gibt es keine Strafpunkte bei Abwesenheit. Wenn jemand mit seinem Ligaleiter sechs oder auch acht Wochen Abwesenheit abspricht und diese als Urlaub einträgt, stellt das in der Regel kein Problem dar (es sei denn, in die Zeit fällt ausgerechnet das Saisonende).
Zurück zur Ungleichbehandlung: da wir wie gesagt sehr viel Wert auf Community und Langfristigkeit legen, betreuen die Ligaleiter ihre Trainer möglichst eng. Stellt sich also die Frage, ob ein Trainer entlassen wird, diskutieren die Admins darüber ausführlich. Hierbei werden alle bekannten Aspekte berücksichtigt, jeder Fall wird individuell behandelt. Das ist sehr aufwendig, doch einige Trainer die eigentlich entlassen werden sollten und nun schon seit Jahren treue Mitglieder der Gemeinschaft sind geben Recht.
Ich hoffe keine offene oder angedeutete Verleumdung unserer Liga vergessen zu haben.
Zum aktuellen Fall:
Es handelt sich nicht um irgendeine Aktion aus persönlichen Motiven. Der Ligaleiter und der Trainer können nicht gut miteinander, das ist bekannt. Gerade deswegen wurde von seiten des Ligaleiters immer darauf geachtet, ja nicht den Verdacht aufkommen zu lassen, er würde dem Trainer Steine in den Weg legen. Ständig fragte er im Adminteam nach, ob sein Verhalten in Ordnung sei oder er sich von persönlichen Gefühlen leiten lassen.
Da die Strafpunktgrenze am Wochenende erreicht worden wäre, galt es diese Woche eine Entscheidung zu fällen. In der Diskussion spielten folgende Aspekte eine Rolle (die ich nur aufliste, da sie in diesem Thread eh schon zerpflückt worden sind, was von Ligaseite aus nicht gemacht worden wäre, da wir keinen Trainer beschädigen und den Rückweg in die Liga offen halten wollen).
verschuldeter Spielverzug (daher die 16 SPs)
Ignorieren der Ligaleitung bei Klärungsversuchen
fehlende Motivation zu Spielberichten länger als eine Zeile
sportliche Überforderung
Ausführlich geschilderter Zwischenfall des zweifachen Versetzens des Gegners und dann noch unverschämten Auftretens
Ich betone, dass über diese Punkte diskutiert wurde, diskutiert werden kann und nicht jeder Punkt von jedem so gesehen werden muss. Keiner hiervon würde alleine zum Entzug des Vereins führen.
Wie besonders der Fall war, zeigte die intensive Diskussion der Admins. Der Trainer nahm seine Gelegenheit zur Stellungnahme leider nicht wahr. Insgesamt gab es sieben unterschiedliche Varianten mit der Situation umzugehen. Die Ansichten der Admins gingen wie in jeder guten Demokratie auseinander, doch am Ende wurde ohne Gegenstimme und von allen getragen entschieden, dem Trainer die Möglichkeit auf weitere Teilnahme an unserer Liga ohne Zwangspause zu ermöglichen, indem rechtzeitig die Reißleine gezogen wurde.
Die Reaktion des Trainers darf jeder selbst bewerten. Auch hier gehen die Meinungen offensichtlich auseinander. Das finde ich auch gut, denn Vielfalt belebt die Gemeinschaft, solange die Regeln eingehalten werden.
Das war eine Menge Text, in die sich bestimmt ein Haufen Fehler geschlichen hat. Wie gesagt kann gerne gefragt und diskutiert werden und ich wiederhole, dass ich auf respektvollen Umgang achten werde.
Alles was ich will und ich gehe davon aus alle hier wollen, ist mit Spaß unsere Ligaspiele zu absolvieren und Teil einer netten Gemeinschaft zu sein. Nicht mehr, nicht weniger.
Someg · 26.08.2011 19:13 Uhr
wow, ih muss sagen trotz des langen textes (habe alles gelesen) hast du es auf den punkt gebracht und ich muss dich loben für deine ausdrucksweise , sowie deine neutralität, die du in deinen post gebracht hast. eine perfekte zusammenfassung.
Tobbsson · 26.08.2011 19:21 Uhr
BlueStriker · 27.08.2011 01:35 Uhr
Vielen Dank, Someg, für deine Antwort. Sachlich, passend, zutreffend.
Hätte ich hier was schreiben sollen wären da sicher andere Worte bei rausgekommen :D
Hätte ich hier was schreiben sollen wären da sicher andere Worte bei rausgekommen :D
DonManfred · 29.08.2011 20:13 Uhr
@Someg 
Olly72 · 29.08.2011 22:07 Uhr
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