Krisenliga
Liebe Mitspieler der VDFB,
Liebe Trainerkollegen der 1. Liga
Seit vielen Jahren schon hat die Erste Liga einen relativ schlechten Ruf. Zwar haben wir dieses Jahr eine relativ gute Spielmoral – aber die Community Aktivität der Mitspieler, die Stimmung Untereinander und der Spaß bleiben bei sehr vielen Trainern extrem auf der Strecke.
Ich habe lange diese Saison teilweise recht giftig auf diese Kritik reagiert und versucht mit Berichten, News etc. dagegenzuwirken und um einen besseren Ruf zu kämpfen – aber irgendwann resigniert man einfach.
Tatsache ist, dass nach dieser Saison sehr viele Trainer die 1. Liga verlassen möchten – weil sie lieber ganz aus der VDFB aussteigen möchten, bevor sie weiter in einer Liga spielen, in der „außer 1 Spiel pro Woche“ sich fast keiner Beteiligt.
Darüber hinaus hält sich das Interesse an neuen Trainern für die Liga bei gleich Null.
Eine Liga im VDFB sollte auf jeden Fall mehr sein, als „ein Spiel pro Woche“ und damit fertig!Zu Beginn der Saison haben sich noch mehr Trainer versucht einzubringen – mit längeren Berichten, die schön mit Grafiken oder Videos in Szene gesetzt wurden. Mit Vereinsnews. Mit Foren Aktivität usw..
Aber schon bald stellte sich ein großer Motivationsverlust ein. Vermutlich durch die niedrige Wertschätzung der Beteiligung (besonders bei direkten Trainerkollegen aus der 1. Liga – da kam so gut wie nie ein „schöner Bericht“) bzw. auch weil man sich relativ allein fühlte („bin ich hier der Einzige der sich mehr als 5 Minuten Zeit nimmt für den Spielbericht?“).
Dazu kommen noch ein paar Trainer, die scheinbar an dem Spiel absolut keinen Spaß (mehr?) haben und das auch die Gegner spüren lassen – die wiederrum dadurch den Spaß verlieren.
Fakt ist: Es muss sich dringend was tun!
Die 1. Liga sollte eigentlich wirklich die ERSTE Liga sein ;-)
Ich möchte daher ein paar Fragen stellen – mehrere Antwortmöglichkeiten sind erlaubt. Es ist auch nicht auswertbar, wer was angekreuzt hat.
Vielleicht kann man daraus Schritte einleiten, die Liga attraktiver zu machen und wieder mehr Spaß reinzubringen.
Danke für jeden der sich Beteiligt und mithelfen will!
faxe964 schrieb:Die Forenaktivität der 1Ligaspieler war eigendlich seit dem ich hier bin, schon immer sehr mau.
Scheint hier auch der "Favorit" zu sein
Nur wie soll man das Ändern? Wenn die meisten Spieler scheinbar kein Interesse daran haben sich zu beteiligen?
Aber wie gesagt sicher bin ich nicht.
CologneSash schrieb:Die Umfrage ist jetzt nur für Erstligaspieler , oder ?
bei deren forenaktivität bekomme ich doch dann nur 4 votes zu sammen ;-)
die frage "Wieso ich nicht in der 1. Liga spielen will" ist schon bewusst allgemein bis provozierend gestellt
Anoibis schrieb:Da bin ich ja mal gespannt, wo das Ganze enden wird, bzw. welches Ergebnis dort zu Tage getragen wird...
naja du bist ja auch so einer, der unbedingt weg will, obwohl er von der spielstärke eigentlich nur in die 1. liga passt
Dort kann man entweder Meister oder nix werden. Es geht nicht um Aufstieg, eine Quali für eine Championsleague und einen Europapokal gibt es nicht... (Lassen wir den Kampf um Plätze um mehr FG Punkte zu bekommen jetzt mal aussen vor)
Und ich kann mich nicht motivieren immer nur um einen einstelligen Tabellenplatz mitzuspielen...
Und der zweite Platz ist halt irgendwie auch net mehr als das...
In Liga 2 bis 4 gibt es immer 2-3 Aufstiegsplätze und die Stärken sind einfach meist ausgeglichener meiner Meinung nach, so dass um diese Plätze ein spannender Konkurrenzkampf tobt, der bis zum Ende spannend bleibt.
Und selbst wenn ein einzelner alles dominiert gehts immer noch um Platz 2 bzw. 3. Ist halt einfach spaßiger...
In Liga 1 dominiert jedes Jahr ein Trainer (Brodo, Pascal oder Stefan) alles und für den Rest gehts dann um den "einstelligen Tabellenplatz" ach ja und um +FG...
Nicht so attraktiv finde ich.
Mann könnte ja ein Ligainternes Internationales Turnier Starten. wenn mann zum beispiel sagt aus Liga 1 nehmen die ersten 8 in der Champiuonleague teil und dann aus jeder anderen Liga 4 oder i wie so und einen Uefa Cup kann mann ja auch anders nennnen oder so
fohlendom schrieb:Da muss ich Chrille mal recht geben das es in Liga 1 nur um diesen einen Platz geht.
Mann könnte ja ein Ligainternes Internationales Turnier Starten. wenn mann zum beispiel sagt aus Liga 1 nehmen die ersten 8 in der Champiuonleague teil und dann aus jeder anderen Liga 4 oder i wie so und einen Uefa Cup kann mann ja auch anders nennnen oder so
naja ne art DFB Pokal gibts ja scho soviel anders is das dann au net auser das es Teilnehmer feld en bissel begrenzter ist
da müstest scho gugen obs so ne Liga wie die vdfb in andren Ländern au gibt xD dann kannst das international machen xDDDDD
-=Chrillemania=- schrieb:Ich hätte noch hinzugenommen: "Man hat keine wirklichen sportlichen Anreize in Liga 1!"
Dort kann man entweder Meister oder nix werden. Es geht nicht um Aufstieg, eine Quali für eine Championsleague und einen Europapokal gibt es nicht... (Lassen wir den Kampf um Plätze um mehr FG Punkte zu bekommen jetzt mal aussen vor)
Und ich kann mich nicht motivieren immer nur um einen einstelligen Tabellenplatz mitzuspielen...
Und der zweite Platz ist halt irgendwie auch net mehr als das...
In Liga 2 bis 4 gibt es immer 2-3 Aufstiegsplätze und die Stärken sind einfach meist ausgeglichener meiner Meinung nach, so dass um diese Plätze ein spannender Konkurrenzkampf tobt, der bis zum Ende spannend bleibt.
Und selbst wenn ein einzelner alles dominiert gehts immer noch um Platz 2 bzw. 3. Ist halt einfach spaßiger...
In Liga 1 dominiert jedes Jahr ein Trainer (Brodo, Pascal oder Stefan) alles und für den Rest gehts dann um den "einstelligen Tabellenplatz" ach ja und um +FG...
Nicht so attraktiv finde ich.
-> "Zu geringe Chance "Erfolgreich" zu sein"
Zum anderen kann ich das nicht ganz Nachvollziehen. Feste Aufstiegsplätze gibt es in jeder Liga auch nur 2
Davon ist bis auf in der RL Süd einer schon mit einem dominierenden Trainer vergeben - Icke (Hertha), frax (Chemnitz) & Alejandro (Cottbus) sind jeweils schon fast genauso "durch", wie eben Pascal in der Ersten Liga.
Daher sehe ich dieses Argument nicht wirklich für die 1. Liga zutreffend... weil das Verfolgerfeld um den "Best of the Rest" Platz in den Restlichen Ligen auch weiter auseinandergeht.
Genau 50% aller Trainer schaffen es nicht einen Einstelligen Tabellenplatz zu erreichen - und das jede Saison!
Das ist definitiv kein "Erstligasproblem" - das einzige was ich eben sehe ist, dass durch eine Attraktivere Erste Liga sich die Leute eben dort echt über einen 9. Platz mehr freuen sollten, als eben in einer anderen Liga.
Championsleauge und EuroLiga ist sone sache, gegen wen sollen die Teams da den Spielen?
Also ich fänds Interessant und wenn mann in Liga 1 Spielt ist doch eohl ein Anreiz dann CL oder EL zu Spielen oder nicht
Da gabs eine Ligen 5 Jahresliste und danach eben für VDFL CL / VDFL CUP / VDFL Cup Winners Cup nur bestimmte Anzahl an Startplätzen, die eben an die bestplazierten der jeweiligen Ligen gingen
Playoffs sind uninteressant aus meiner Sicht. 34 Spieltage sagen schon genug aus, ob jemand Meister ist oder nicht.
Ich glaube kaum das in der ersten Liga alle 18 Teams angetreten sind um Meister zu werden. Es gibt bestimmt Trainer die ihr Team einfach nur weiterentwickeln wollen.
Zum anderen ist diese Liga eben das Nonplusultra im VDFB. Das dort die Stärksten spielen (unabhängig von ihrer Spielweise) ist klar.
Das Problem liegt meiner Meinung nach einfach nur darin, das viele einfach ihr Spiel machen und dann wieder weg sind. Da kommen keine Berichte oder sonst was.
Ist es wirklich das was wir wollen?
Nur weil soche Berichte unter den Ergebnissen stehen möchte glaube ich nicht einer mehr als vorher in die 1.Liga.
Ich kann mir das schwer vorstellen.
Ich sag mal wenn es die vorgegeben Taktiken sind die gespielt werden kann keiner 100%ig mauern und ein Spiel wird nahezu mit offenen Visier geführt.Klar gibt es welche die auf Ballsicherheit aus sind aber das ist wieder was anderes. Dennoch wird es für jede Mannschaft sowohl defensiv als auch offensiv Lücken geben die man nutzen muss/ Sollte um zu gewinnen und die den unterschied machen.
Fifa 11 gibt eine Menge an spielerischen Freiraum was Leute die auf Punkte aus sind gnadenlos ausnutzen das ist das Problem. Leider ist das jedes Jahr der Fall. Früher hat man sich über Dortmunds Trainer Patty aufgeregt. Er ist weg. Dann war/ist es Stefan von Dresden mit den Long Balls. Jetzt ist es der ein oder andere mit einer 8erAbwehrkette.
Man sollte ehr an diese Leute apellieren Realitätsnah aufzustellen. Selbst ein siebtligist spielt zwar defensiv im Pokalspiel gegen einen Bundesligisten aber nicht mit siben Verteidigern. Und wenn kann man es da noch teilweise verstehen. Aber nicht bei 2 teilweise gleichwertigen Bundesligisten (wie es leider ab und an der Fall ist).
und wir wollen ja realistisch bleiben!
Eine "Champions League" hatte ich auch schon vorgeschlagen damals, aber das Problem ist halt: Wie will man so etwas umsetzen? Wer bestimmt, wer kp Arsenal, Chelsea und so diese anderen Teams halt leitet und wie will man daraus nen vernünftigen Wettbewerb machen?
Die ersten Plätze als Startplätze für den VDFL - das ist mittlerweile einfach kein Anreiz mehr und einfach nur lächerlich. Jeder von uns weiß, dass er mit irgendwelchen ESL-Spackos die den ganzen Tag vorm PC hocken einfach nicht mithalten kann (wenn überhaupt, dann jetzt Pascal und früher Brodo&Stefan)
und von daher ist dieser Wettbewerb bzw. die Teilnahme von VDFB-Usern an diesem Wettbewerb einfach nur sinnlos und sollte kein Anreiz sein, einen guten Platz in der 1. Liga zu erreichen.
ABER irgendwie sollte man dafür sorgen, dass diesen Plätzen 2-5 (oder mittlerweile sogar 6) einfach genau wie in der Realität entsprechende Rechnung getragen wird, und zwar nicht nur indem man sagt: Du bist Vierter sei stolz drauf!
Die einzige wirkliche und umsetzbare Idee ist, dass man den Vereinen die diese Plätze erreichen, mehr Geld gibt - das ist zwar bitter für kleinere Teams, aber nur der Realität entsprechend.
was den anreiz angeht das stimmt schon da ist das einzige was man hat der FG wert denn meister werd ich in dieser liga niemals werden aufgrund vom oben beschriebenen problem gegen welches ich mich streube...und dazu kommt halt die zeit zum üben um je so zu spielen!!!
macht eineitsaufstellungen die verwendet werden dürfen und gut ist...so 5 oder 6 stück sollten voll okay sein dann wird das spiel auch schöner und man sieht wirklich wer "spielen" kann und wer nur ganz gerne mal die bugs ausnutzt....
Möglichkeit 2 wäre mit teams wie Arsenal etc. zu füllen und übernommen werden diese dann auch von den best plazierten der anderen Ligen nur da diese dann wenig anreiz haben zu gewinnen fände ich Version 1 am besten ist zwar auch nicht ganz Realitätsnah aber ich denke so würde mann in jeder Liga um die Plätze kämpfen
Aber mit Einführung von Champions League und UEFA Cup Plätzen was dann mehr Geld bringt, macht das Problem der "BESCHÖNENDEN" Spielweise zu nimmt oder?!
Man wird noch mehr versuchen alles erdenklich mögliche zu unternehmen um mehr Geld erwirtschaften zu können.
Klar wäre es ein Anreiz aber die Möglichkeiten dies zu erreichen stellen uns vor das selbe Problem. (Eins von mehreren!!!)
Den Handlundsfreiraum einzuschränken so wie es die Idee von Skabrain ist, ist zwar gegen unsere Mentalität "Regeln" aufzustellen, allerdings würde dies mehr spielerische Akzente setzen und (meiner Meinung) attraktiver machen.
Vielleicht ist eine Kombination sinnvoll?!
Anreiz bessere Positionen zu erreichen durch mehr Wettbewerbe durch standardtechnische Möglichkeiten.
Bei Spieltempo und (ich weiß nicht wie es in FIFA genannt wird) Niveau einigt man sich ja auch auf "normal".
fohlendom schrieb:Möglichkeit 2 wäre mit teams wie Arsenal etc. zu füllen und übernommen werden diese dann auch von den best plazierten der anderen Ligen nur da diese dann wenig anreiz haben zu gewinnen fände ich Version 1 am besten ist zwar auch nicht ganz Realitätsnah aber ich denke so würde mann in jeder Liga um die Plätze kämpfen
Genau das ging mir auch gerade durch den Kopf.
CL:
5 Teams (z.B. Barca, Chealsea, Inter, Arsenal und Manu) erstellen, die dann durch die ersten beiden der zweiten Liga und die ersten der restlichen Ligen besetzen (Wenn die nicht wollen rücken jeweils die nächstbesten nach). Diese dann mit den Plätzen 1-3 in einen Lostopf und dann dürfen sich Pascal und Co. nochmal International beweisen.
Europapokal:
Qualifizieren sich Platz 4-5 und der DFB Pokalsieger. Ist dieser schon unter den Top5 der Buli rutscht der nächste (der das VDFB Pokalfinale verloren hat) nach. So hätte ich vorletzte Saison mit dem ASV Bergedorf im Europapokal gespielt. Als Zweitligist... :D
Dann kommen wieder fünf Teams (z.B. Kopenhagen, AC Mailand, Olympique Lyon, Liverpool und Celtic) dazu, die wieder durch fünf möglichst beste Trainer der anderen Ligen besetzt werden und wir lassen den Europapokal ausspielen...
So könnten die Top5 der Buli (und sogar die Amateure bzw. 2. oder 3. Ligisten wenn sie sich über den VDFB Pokal qualifizieren) im Internationalen Wettbewerb zusätzlich etwas erreichen und alle anderen der übrigen Ligen hätten auch ihren Spaß...
Ich würde gerne so ein Internationales Team übernehmen um einen Pascal oder Ava zu ärgern. Da macht es mir auch nix aus wenn ich es nach meinem Ausscheiden wieder abgebe bzw. sollte ich damit den Pokal gewinnen, ich ausser Ruhm und Ehre für mein eigentliches Team nichts bekomme...
Wär doch mal was oder nicht?
Und ich denke das wenn es in einer Liga mehr darum geht als nur seine Spiele zu Absolvieren dann wird mann auch aktiver aber das ist nur eine vermutung
fohlendom schrieb:...also so würde ich für mich persönlich einen Größeren anreiz kriegen in die erste Liga zu kommen.
...
Ok Wenn du dann in der 1.Liga bist würdest du dich den Spielweisen auch anpassen um dann einen von den begehrten Europastartplätzen zu erreichen?
Über dies beschweren sich nämlich auch zahlreiche?
Habe das Gefühl das hier wieder nur an das Geld gedacht wird.
Oder irre ich mich da?
1. Liga übernimmt seine eigenen Teams
Die Internationalen werden übernommen von:
Platz 1-4 der 2. Liga
Platz 1-4 der 3. Liga
Platz 1 u. 2 Regio Süd/Nord
sollte ein Trainer nicht wollen so rutscht der Platz eins nach unten.
Auswahl der Teams Mann kann einen Pool von möglichen Mannschaften machen und dann abstimmen oder mann sagt alle bis zum viertelfinale plus ein paar die abgestimmt werden.
Und ich denke mal das ein Ava als TFM Leiter bestimmt auch mal seinen Spaß daran hätte einen Messi zu erstellen oder so und wie stark die Teams sind ist ja auch nciht so schwer zwischen 4 und 5 sterne in der CL und 3,5 -4,5 EL
So das beispiel war jetzt für die CL das gleiche gibts dann nochmal für die EL nur werden dann die Jeweiligen Plätze ein wenig nach unten verschoben
Ok Wenn du dann in der 1.Liga bist würdest du dich den Spielweisen auch anpassen um dann einen von den begehrten Europastartplätzen zu erreichen?
Über dies beschweren sich nämlich auch zahlreiche?
Habe das Gefühl das hier wieder nur an das Geld gedacht wird.
Oder irre ich mich da?
Nene mir gehts eig darum dass mann dann mehr erreichen kann als nur erster zu werden geld ist für mcih bei dem Spiel bzw in der Liga noch lange nicht alles aber ich weiß wenn ich irgendwann mal mein team habe was Reif für die Bundesliga ist wäre es für jeden in der Liga denke ich mal bis zum schluss Spannend weil es Halt viel mehr zu erreichen gibt und damit mein ich nicht das Finanzielle.
Und ich denke nciht das ich meine Spielweise anpassen würde hatte auch die Möglichkeit noch mehr diese Saison zu erreichen deswegen stelle ich aber nicht komplett mein Spiel um dann würde es kein Spaß mehr machen.
Kla wird es immer Leute geben die sich über Spielweisen aufregen und es wird immer Leute geben die sich über irgendwas anderes aufregen aber ich finde das hat nix damit zu tuhen ob es nun Internationale Plätze gibt oder halt nicht
Ein Zusätzlicher Wettbewerb wird wohl kaum ein Anreiz sein, dass die Erste Liga mehr Spaß macht!
Mir ist ja bewusst, dass die 1. Liga schon immer in Sachen Forum/Community/Berichte deutlich schlechter war, aber für mich ist das unbefriedigend... und aktuell ist es eben besonders Schlimm!
Wieviele Ligen gibt es denn, ohne das eben über Saisons hinweg die Ereignisse Auswirkungen haben? Extrem wenige. Also müsste man ja sagen, dass alle diese Ligen, wo eben die Ergebnisse von vor 10 Jahren keine Rolle spielen quasi gar keine Anreize haben. Man zockt doch FIFA und in dieser Liga hauptsache aus Spaß und eben um noch ein wenig den Verein nach seinen Möglichkeiten und Vorstellungen zu verbessern.
Ich hab eben den Eindruck, dass viele ihre Teilnahme hier nur noch als lästige Pflicht sehen irgendwie.
Der Vote ist nach einem Tag doch auch schon sehr Aussagekräftig. Ich hätte z.B. die großen Unterschiede zwischen z.B. Plauen und Bayern als höheren Störpunkt eingeschätzt. Aber scheinbar stört es eben nur, wenn die "Hässliche Spielweise" dazu kommt. Siehe Bericht von der Partie VFC - FCB.
Die Hauptpunkte sind wirklich: Forenaktivität, Berichte & mangelne Communityteilnahme. Gefolgt von den Spielweisen.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass durch neue Wettbewerbe für Erstligisten plötzlich die Trainer die während der gesamten Saison auf maximal 100 Wörter im Forum kommen, dies sich plötzlich ändert ;-) Ich bin ja persönlich stark für mehr Bewegung auf dem Trainermarkt - besonders was eben die 1. Liga betrifft.
Bzw. das ganze Transfersystmen, also das ganze Liga Konzept. Naja ich z.B. steh mit Darmstadt au absolut im Niemansland, werd ziemlich sicher net Absteigen und vom Aufsteigen kann ich au nur Träumen. Seh aber trotzdme den anreiz soweit das ich die Saison auf dem best möglichsten Platz abschliss. Sollt das in de 1sten Liga net au langen ^^
Die Spielmoral ist ja im großen und ganzen okay bzw. besser als in den letzten Saisons.
Nur hat man eben nicht den Eindruck, dass viele an den Spielen spaß haben.
Die Individuellen Taktiken geben einem da etwas zu viel Spielraum, aber wir haben uns ja Intern sehr klar pro dieser Spieloption entschieden (ich wollt sie abschaffen, obwohl ich ja für meinen libero sehr bekannt bin :p).
ava schrieb:Der Ralf hat schon wieder nen sixxer weg ;-)
lol was soll en das heißen xD Bin stock Nüchtern xD
ava schrieb:
Ich hab eben den Eindruck, dass viele ihre Teilnahme hier nur noch als lästige Pflicht sehen irgendwie.

Olly72 schrieb:Die ÜBertragungsgeschichten scheitern halt bei vielen an Rechner und an der Leitung... ich denke viele probieren es aber auch erst gar nicht....
hehe bei mir scheiterts au mit daran das ich dafür erts am ne Einführung brücht da ich mich in den Geschichten so garnet auskenn xD Yoda weis wie arg ich gekämpft hab um endlich am die screans online zu bekommen xD Ich bin ein Menshc der weiß wo der Power Knopf isch und mit viel hin und her so grad noch en Patch installiert bekommt :P
Dazu kommt eben noch, dass das recht viel Rechenpower braucht... und ich es eben nicht einsehe, meine Details runterzuschalten nur damit andere mitschauen können ;-) Und man braucht halt auch eine Top Internetleitung.
Finde aktuell das Aufzeichen und Zusammenschneiden deshalb noch deutlich besser.
Das hatten z.B. auch noch mehr Leute der 1. Liga versucht. Aber eben den Spaß daran verloren, wegen mangelnder Resonanz der Kollegen. Haary und Stefan waren z.B. mal bei den Vids mit dabei.
außerdem sehen die wiederhoungen bei toren fast immer so aus : Stürmer frei zum Schuss und Tor, null darüber wie das Tor wirklich entstanden ist.
Zum Punkt Spielbericht - ich bin eigendlich nicht in der Lage mir nach einem Spiel zu merken welcher Spieler wann und wie was gemacht hat bzw ein Tor geschossen hat. Bzw mir zu merken Wie das Spiel abgelaufen ist. Sondern ich bin auf die Videos und die Statistiken angewiesen welche mann aber nur sehen kann wenn der gegner bis zum letzten weiter klicken im Spiel bleibt. Was leider nicht immer der fall ist, meistens weils wohl einfach vergessen wird.
Habe mir für Videos und Berichte aber auch schon was anderes Überlegt und hoffe das nach dem nächsten Spiel präsentieren zu können zumindest wenn es klappt
Desweiteren glaub ich das die sehr guten Spieler zu den "Hässliche Spielweisen" verleiten
zb : wenn sie einmal außen an der Mittellinie frei durch sind nicht mehr aufgehalten werden können, wärend ein nicht so guter Spieler noch so in bedrängnis gebracht werden kann das er abbrechen muss oder aus unmöglichen winkel schissen muss.
oder : das fasst jeder stolperball ihnen perfekt vor dem Fuss landet und sie halt dann freie bahn haben
Vielleicht sollte man auch überlegen die Berichtschreiber etwas zu entlohnen. Z.B. ab einer bestimmten Anzahl Wörter gibts ne Sonderprämie. Oder am Ende der Saison so eine Art Preis für besondere Journalistische Fähigkeiten. Der dann natürlich auch mit einer Prämie einher geht.
Ansonsten kann man die Leute leider nicht zu Forenaktivität zwingen, leider.
ava schrieb:Ich find das geht ein wenig in die Falsche Richtung
Ein Zusätzlicher Wettbewerb wird wohl kaum ein Anreiz sein, dass die Erste Liga mehr Spaß macht!
Schade dass das so gesehen wird... Aber gut halte ich mich zurück...
Ich bin garantiert auch nicht so oft aktiv im Forum unterwegs dennoch verfolge ich es.
Mich stört es auch nicht wenn man mal einen kurzen Spielbericht macht. Man hat nicht immer die Zeit dafür. Geht mir auch so mit Familie und anderen Sachen.
Ich muss für mich sagen das ich von der ersten Liga eigentlich spielerisch entäuscht bin. Ich bin seit knapp einem Jahr dabei und hatte letztes Jahr Hertha BSC Berlin in Liga 2. Das hat Spaß gemacht. Es lief nicht jedes Spiel wie ich es mir gewünscht hätte dennoch waren es immer packende Spiele. Weil jeder daran interessiert war zu spielen. Man konnte sich auch mal vorm oder nachm Spiel kurz unterhalten.
Zum Saisonbeginn bin ich zu Dortmund in die 1.Liga gewechselt. Ich will nicht sagen das ich es bereut habe denn ist eine Erfahrung die mich schlauer gemacht hat. Es gibt einfach welche die Spielen ständig das selbe oder stehen hinten drin und machen alles zu. der ein oder andere grätscht dann auch noch wie wild. Diese Spielweise macht wenig spaß. Ich habe auch nicht die Zeit täglich 4Trainingsspiele zu machen gegen Mannschaften die hinten drin stehen um da etwas zu entwickeln wie man da durch kommt. Ist mir auch ehrlich gesagt zu blöd. Wenn mein gegner nicht an Fußball spielen interessiert ist dann lässt er es aber dann lass ich es auch bald.
dennis schrieb:Möchte auch mal etwas dazu sagen:
Ich bin garantiert auch nicht so oft aktiv im Forum unterwegs dennoch verfolge ich es.
Mich stört es auch nicht wenn man mal einen kurzen Spielbericht macht. Man hat nicht immer die Zeit dafür. Geht mir auch so mit Familie und anderen Sachen.
Ich muss für mich sagen das ich von der ersten Liga eigentlich spielerisch entäuscht bin. Ich bin seit knapp einem Jahr dabei und hatte letztes Jahr Hertha BSC Berlin in Liga 2. Das hat Spaß gemacht. Es lief nicht jedes Spiel wie ich es mir gewünscht hätte dennoch waren es immer packende Spiele. Weil jeder daran interessiert war zu spielen. Man konnte sich auch mal vorm oder nachm Spiel kurz unterhalten.
Zum Saisonbeginn bin ich zu Dortmund in die 1.Liga gewechselt. Ich will nicht sagen das ich es bereut habe denn ist eine Erfahrung die mich schlauer gemacht hat. Es gibt einfach welche die Spielen ständig das selbe oder stehen hinten drin und machen alles zu. der ein oder andere grätscht dann auch noch wie wild. Diese Spielweise macht wenig spaß. Ich habe auch nicht die Zeit täglich 4Trainingsspiele zu machen gegen Mannschaften die hinten drin stehen um da etwas zu entwickeln wie man da durch kommt. Ist mir auch ehrlich gesagt zu blöd. Wenn mein gegner nicht an Fußball spielen interessiert ist dann lässt er es aber dann lass ich es auch bald.
Aber wie gesgt ich habe derzeit wenig Zeit. Andere sind auch wenig online.
Der Hamburg Coach hat ein Kind bekommen war ewig nicht da. Andere sind krank. Oder können nur abends weil sie Berufstätig sind, haben Früh- und Spätschicht im Wechsel, oder es sind jugendliche dabei die abends nicht können/dürfen/sollen.
Da ist es schwiegrig Kommunikation aufzubauen und eine Art von Freundschaft aufzubauen.
ava schrieb:@chrille: ich hab nicht geschrieben das vorschläge oder deine meinung nicht erwünscht sind und ich habe hier auch gar nichts selbst zu entscheiden
Hab ich so auch nicht verstanden...
Aber vielleicht ist Dom und meine Idee wirklich einfach zu schwer umsetzbar.
P.S.: Mehr Spielbereichte würden mich persönlich nicht zurückholen in Liga 1. Und ich denke, dass Du da sehr viel Ärger mit haben wirst. Aber ich bin gespannt was daraus wird...
ava schrieb:Ein Statement System für die 1. Liga (wo ja die Profis spielen wollen) einzuführen finde ich eine AUSGEZEICHNETE idee!Quasi das man (bzw. Ligaleiter) bereits eine Woche vor dem Spiel eine kleine Voreinschätzung von den Trainern einfordert - und man eben auch nach den Partien 3 Tage Zeit hat ein paar Sätze zu der Partie zu schreiben.Das ganze unter dem Druck von Strafpunkten & Geldbußen (Die Eingenommenen Gelder könnte man auf andere weise wieder Ausschütten, damit am Gesamtkapital keine Änderung & Einschnitte vorgenommen werden. Ich würde auch Vereinen das Geld zurückgeben, wenn ein Trainerwechsel stattfindet).So ein System gibt es in der EPS (Die ESL Pro League) und ich find das eigentlich sehr nett... mit Mindestlänge etc.Ist zwar deutlich mehr Arbeit für mich, aber ich würde das gerne Probieren.Und wem das nicht zusagt - der kann sich eben ein Club in einer Unteren Liga suchen oder ganz gehen :pKönnte natürlich auch nach hinten losgehen, dass keiner mehr in die 1. Liga will, weil man da zuviel Schreiben und Kommentieren muss *g*@chrille: ich hab nicht geschrieben das vorschläge oder deine meinung nicht erwünscht sind und ich habe hier auch gar nichts selbst zu entscheiden
und was ist mit Vereinen die Geld wie heu haben?
Okay habe auch so einen aber wenn dann einer lieber das geld zahlt weil er eh genug einnimmt?
Ist die Strafe dann Einkommensabhängig oder für alle gleich? Ligabezogen? Und wer soll das Geld dann bekommen?
Es gibt dennoch genug Möglichkeiten verschiene Systeme zu spielen und zu gewinnen. Dann wäre auch die die mehr trainieren im Vorteil. Und nicht einer der nur ein Spiel die Woche macht und in dem 90Minuten lang mauert.
Alles kommt in einen Pott - am Ende der Saison wird der Aufgeteilt...
Vereinfacht:
Maximal kann es 1224 Vorberichte / Nach dem Spiel Statements geben. Vielleicht gibt es 1000.
Also Gesamtsumme : 1000 und dann bekommt jeder Club eben diesen Betrag * Anzahl seiner Statements ;)
Denke auch das das viel Stress und Arbeit bedeuten kann. Aber ich will die Spieler die ganz oben spielen einfach mehr dazu "zwingen" sich mit ihrem Club und der Community zu identifizieren. Und wem das stinkt ;-) Viele machen es ja Freiwillig - aber verlieren eben die Lust, wenn keiner mitmacht! Denke einfach wenn die Trainer mehr mit einander reden...
Die Gefahrt besteht nartürlich, auch wenn ich sie sehr gering sehe. Würde aber, falls es denn kommt, vorschlagen das die strafe nicht direkt mit dem FG susammen hängt sondern das sie prozentual von der Siegprämie und falls das verloren wird vom nächsten Sieg sodass dardurch keiner ins Minus gehen kann Zb 2x Freibriefe kann ja immer mal was sein Beim dritten mal 5 % der Prämie Beim 4ten 10% und so weiter ... Wobei dann erst mal geklärt werden muss wer eigendlich fürn Spielbericht zuständig ist, Heimverein ( würd ich vorschlagen) oder der der Gewinnt. Und wer dann die Strafe bekommt. Aber eigendlich find ich strafen im allgemeinen scheisse und nicht wirklich motivierendStefan schrieb:Gute Idee. Mal sehen wann der erste Verein dadurch Bankrott geht und der zukünftige Trainer es noch schwerer hat.
Ich glaube so hat Dennis das auch gemeint. mit den großen Finanzstarken Vereinen.
Wenn man deine berechnung zu Grunde legt FG + 50000 wären das bei Dresden 2Millionen pro Spiel(-bericht).
Mein Braunschweiger Club würde dann pro Spiel(-bericht) 650.000Euro zahlen mehr als ich pro Spiel derzeit bekomme.Vorallem wenn man dann zum Saisonende hingeht und das gleichmäßig aufteilt werden große Vereine benachteiligt und kleine bevorzugt.
Wäre es nicht besser wenn man sich dann quasi dem Lizensierungsverfahren der Bundesliga ein Beispiel nimmt und am Ende der Saison bilanz zieht (meinetwegen auch vorm Rückrundenstart nochmal) und dann ggf. entweder Strafen in Bußgeldern oder in Strafpunkten ( Punktabzüge ) ausspricht.
Wenn ein verein gegen Auflagen verstößt ist das in der realität (woran wir uns ja entlang hangeln) eine annehmbare Möglichkeit oder?
Alejandro schrieb:Trainer zu bestrafen, weil sie keinen Spielbericht anfertigen halte ich für den falschen Ansatz. Vielmehr sollte man, die die einen schreiben oder auch sonst aktiv an der Community teilnehmen belohnen.
:mag:
Alejandro schrieb:Trainer zu bestrafen, weil sie keinen Spielbericht anfertigen halte ich für den falschen Ansatz. Vielmehr sollte man, die die einen schreiben oder auch sonst aktiv an der Community teilnehmen belohnen.

Das Motiviert nicht... nicht in der 1. Liga. Da müssten die Summen schon richtig dick sein... und das bevorzugt dann z.B. Frankfurt noch mehr ;-)
@stefan: hatte glaub ich im 1. post geschrieben, dass ich bei einem trainerwechsel, dass durch fehlende statesments verzockte geld zurückgeben würde
@dirk: fg * 50000 hat einen tippfehler oder denkfehler von mir um den faktor 10. natürlich ist das zu hoch ;D ich wollte 5000 - das sind dann bei braunschweig 65.000 € bzw. 130.000 € wenn der komplette spieltag fehlt... und eben bei dortmund 290.000 / 580.000
Teams mit so vielen Fans wollen eben auch das der Trainer Medienarbeit betreibt!
Zu dem Turnierthema fiele mir ein, dass man ja (angelehnt an die ganzen Vorbereitungsturniere, die derzeit sogar im Fernsehn übertragen werden), einen "erweiterten Ligapokal" austragen könnte. Hierzu nähme man die Meister der Ligen 2, 3, rln, rls, den Pokalsieger und die ersten drei der Ersten. Die Erstligisten und der Meister der 2. und der Pokalsieger nehmen ihre Mannschaften, die 3.- und rl-meister verwenden Allstars, Dreamteam und Champions. Dann hätte man acht Mannschaften für ein hochkarätiges Turnier.
Allerdings würde ich das als rein sportlichen Anreiz auffassen und nicht mit Finanzen verknüpfen.
Zum Thema "Geld für Wörter": wollt ihr euch ellenlange Texte durchlesen, auf die der Schreiber eigentlich keine Lust hatte oder sie des Geldes wegen unnötig in die Länge zieht?
Der Ansatz mit den Statements (soweit ich ihn verstanden habe) gefällt mir generell. Der finanzielle Aspekt stört mich. Trainer zu Aussagen zu animieren ist gut. Man könnte für kommende Saison auch eine Bestrafung in Form SPs überlegen. Nur der Charakter, dass man sich davon "frei kaufen kann", wenn das Konto dick genug ist, missfällt mir. Wie wäre es (ins Blaue hinein) mit einem Ansatz, pro drei nicht abgegebenen Statements einen SP?
Someg schrieb:Der Ansatz mit den Statements (soweit ich ihn verstanden habe) gefällt mir generell. Der finanzielle Aspekt stört mich. Trainer zu Aussagen zu animieren ist gut. Man könnte für kommende Saison auch eine Bestrafung in Form SPs überlegen. Nur der Charakter, dass man sich davon "frei kaufen kann", wenn das Konto dick genug ist, missfällt mir. Wie wäre es (ins Blaue hinein) mit einem Ansatz, pro drei nicht abgegebenen Statements einen SP?
Jo, das wär nich übel.
Someg schrieb:
Der Ansatz mit den Statements (soweit ich ihn verstanden habe) gefällt mir generell. Der finanzielle Aspekt stört mich. Trainer zu Aussagen zu animieren ist gut. Man könnte für kommende Saison auch eine Bestrafung in Form SPs überlegen. Nur der Charakter, dass man sich davon "frei kaufen kann", wenn das Konto dick genug ist, missfällt mir. Wie wäre es (ins Blaue hinein) mit einem Ansatz, pro drei nicht abgegebenen Statements einen SP?
Erstmal find ichs auch sau geil, wieviele sich mit dem Thema beschäftigen. Nur leider zu wenig 1. Liga trainer, aber das hab ich irgendwie eh so erwartet.
Also ich hätte sogar SP+Geldstrafe gemacht, damit es auch wirklich was bewegt.
Bei pro 3 fehlender einen Sp... verfallen die doch so schnell ;-)
Also ich finde das geht von den 69 Beiträge wurden 35 von 8 verschiedene 1. Liga Trainern geschriebenava schrieb:Nur leider zu wenig 1. Liga trainer, aber das hab ich irgendwie eh so erwartet.
denke zumindest die punkte
- Geringe Forenaktivität der meisten Mitspieler
- Kaum Spielberichte
mit der hoffnung das sich dadurch auch
- 1. Liga spieler interessiert die Community gar nicht
die punkte
- Hässliche Spielweisen
- Dort wird nur Kick&Rush gespielt
da fällt halt auch:
- Erste Liga ist nur für Leute die Siegen wollen und nicht aus Spaß spielen
Im übrigen bin ich fast geneigt, was einmaliges in der VDFB Geschichte zu machen - Partien vor Rundenende zu Werten. Hab in meinem Postfach ein paar Beschwerden über Zugesagte Termine, wo dann nix vom Gegner zu sehen ist... keine Entschuldigung, keine Absage.
Das mit dem vorzeitigen werten.
Maximal 3 Wochen, wen keine Abmeldung oder Endschuldigung wegen Krankheit oder Urlaub vorliegt, dan sollte gewertet werden.
Wenn,dan könnte man das auch für die anderen Ligen auch einführen.
aber wenn eben ein Familienvater mit wenig Zeit und zwei kleinen Kindern eben an einem seiner wenigen Abende ohne Entschuldigung versetzt wird - dann hat der andere seinen Arsch zu bewegen... und wen es dann immer noch nicht interessiert, bei dem weiß ich auch, dass er absolut kein Interesse an der Sache hier hat. Der kann sich dann in der neuen Saison in einer anderen Liga bewerben =)
Was Wertungen anbelangt, sind sie keineswegs neu in der VDFB. Wir haben davon Abstand genommen, da jeder Trainer zum Spielen hier ist und nicht für irgendwelche Wertungen. Traurig, wenn es gar nicht mehr anders ginge.
Hi,
wie einige im Forum vielleicht mitbekommen haben, habe ich eine große Diskussion darüber eröffnet, wie man den Spielspaß, die Attraktivität und die Aktivität der Ersten Liga steigern kann. An der Umfrage durften sich alle Trainer beteiligen und die größten Kritikpunkte waren die wenigen und kurzen Spielberichte, sowie die niedrige Forenaktivität bzw. Communityaktivität der Erstligatrainer.
Ich starte hiermit einen Versuch, wöchentlich die Trainer vor dem Spieltag zu befragen, was sie von der kommenden Partie erwarten, wie ihr Tipp ist, wie sie an die Partie rangehen usw. - ihr kennt das sicherlich aus der echten Bundesliga, wenn man einen Trainer in der letzten Pressekonferenz vor dem Spiel fragt, was er Erwartet.
Hier könnt ihr sehen, wie das dann aussehen soll:
http://www.vdfb.de/wbb2/thread.php?postid=226243#post226243
Würde mich freuen, schon bald die ersten Statements für den 27. Spieltag zu lesen. Einfach auf die Mail antworten (vielleicht kann ich es irgendwann auch "technisch anspruchsvoller" Gestalten).
Für den Rest dieser Saison ist das nur ein Testlauf - es ist angedacht das möglicherweise in unser Regelwerk als Verpflichtend einzubinden, was eben für Spieler die sich nicht beteiligen in Finanzieller Richtung wehtun könnte oder auch bis zur Entlassung führen. Ich werde schon diese Saison gewissermaßen Statistik führen - und vielleicht gibt es ja schon "Belohnungen" für die ganz Aktiven.
Das ganze soll übrigens auch auf die Spielberichte dann ausgeweitet werden - wenn er länger als 3 Sätze ist, gibt es eben "Pressepunkte", genau wie für das Statement des Trainers, der den Bericht nicht verfasst hat.
Die gesamte Pressearbeit könnte am Ende eben zu einer Rangliste führen, die für Trainer Positive oder auch Negative Auswirkungen hat.
Aber das ganze ist noch sehr früh in der Entwicklung und soll einfach dazu dienen, die 1. Liga etwas abzuheben, aktiver und - ja ich sehe es ein - aufwändiger zu machen. Für Spieler die gar nicht schreiben möchten oder können (bzw. sich beteiligen) gibt es - böse gesagt - ja auch noch andere Ligen.
Gruß
Ligaleitung
Ab dem 27. Spieltag werd ich dann mal eine Pressearbeit Tabelle führen ;-)
Spielbericht: 5 Pkts
Spielbericht Kommentar: 5 Pkts
Vorschau Statement: 4 Pkts
Vereinsnews: 0,5 Pkt
Turnierteilnahme (ab 8 Mitspieler): 1 Pkts
Turnier erfolgreich organisiert (ab 8 Mitspieler): 3 Pkts
Wobei es bei Bericht & Vorschau natürlich nur volle Punkte gibt, wenn man mehr als einen Satz schreibt.
bei turnier organisiert muss ein "max 1x pro ? Monate" dazu
bei vereinsnews kann man auf 1 hoch und dafür "max 1x pro woche"
ist ja alles erstmal zum testen und zum spaß - am wichtigsten sollten spielberichte sein, danach kommentar spielbericht dann vorschau
der rest ist absolut als "nebengeschäft" zu sehen und sollte nicht zuviel bringen